Freund flirtet fremd und lebt im Zwiespalt

Herbstblatt

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Hallo,

ich befinde mich gerade in einer Krise und brauche ein paar Ratschläge, wie ich mich nun verhalten sollte.
Ich führe seit 1 Jahr eine Beziehung. Ich 35, er 37.
Im Grunde verstehen wir uns sehr gut, auf allen Ebenen, körperlich und emotional, er ist sehr zuverlässig, wir unternehmen viel zusammen, machen Zukunftspläne usw.
Er wünscht sich ein gemeinsames Kind mit mir, zusammenziehen.

Zwischendurch bekommt er aber immer mal Anflüge von "ich verliere meine Freiheit" Anfangs äußerte es sich dann darin, dass er exsessiv Pornos guckte... in diesem Kontext hat er mir dann auch mal gesagt, dass er, wenn er Pornos guckt, damit hardert, dass er nicht mehr die Freiheit hat, Sex mit anderen Frauen zu haben. (eine offene Beziehung will er aber nicht haben)
Ich sagte ihm damals, dass er sich entscheiden müsse, was er denn nun will. Er sagte, er weiß, dass er mich und eine Beziehung mit mir will, aber er weiß nicht, wie er diese Gedanken weg bekommt. (Er hat dann damals für sich entschieden, keine Pornos mehr zu gucken, um diese Gedanken vielleicht los zu werden.... er hat es aber wohl nur ein paar Wochen durchgehalten)

Diese Unterhaltungen haben bei mir natürlich eine gewisse Unsicherheit ausgelöst...
Ein Kind möchte ich nur, wenn die Beziehung stabil ist (ich habe auch bereits ein Kind aus einer anderen Beziehung und weiß um diese Verantwortung)... da ich nicht mehr die Jüngste bin, habe ich vorgeschlagen, dass wir unser Leben jetzt so ausrichten (finanzielle und Wohnsituation), als würden wir ein Kind zusammen bekommen und dann in 2 Jahren schauen, ob es passt. Bat ihn auch, dass wenn er sich aufgrund der Unsicherheit mit mir, nach einer jüngeren Frau umschauen wollen würde, er mir das bitte mitteilen soll. Er sagte, das wäre kurz in seinen Gedanken gewesen, aber da er mich liebt, käme das nicht in Frage.
Ich fand das schon eine verbindliche Aussage von mir, in Anbetracht der Situation.

Im Dezember gab es mal einen Vorfall (aufgrund meines Misstrauens) dass ich ihm etwas Unterstellt habe, was er wohl nicht gemacht hat... Ich habe mich dafür bei ihm entschuldigt und er versprach mir in diesem Kontext, dass er mich niemals belügen, oder verraten würde und versprach, immer offen mit mir über alles zu sprechen.
Das Thema schien geklärt und es war alles wieder ok zwischen uns.

Ein paar Wochen später, im Januar war er plötzlich komisch. Distanziert, weniger Lust auf Sex, wenn Sex ehr unpersönlich, hat mich im Alltag für Quatsch gemaßregelt UND fühlte sich von mir ständig kritisiert, obwohl ich überhaupt nichts gesagt habe...
Ich habe sehr oft nachgefragt, was denn los sei, warum er so komisch ist. Er meinte, es liegt am Stress auf der Arbeit. Irgendwie hatte ich ein ganz schlechtes Bauchgefühl.
Habe dann mal auf seinem Rechner in den Verlauf geschaut, aber da war alles gelöscht.
Die letzten 2 oder 3 Wochen war er wieder soweit normal... Nur fiel mir weiter auf, dass er sein Handy immer mit dem Display nach unten auf den Tisch legte und wieder anfing Sport zu machen... Als ich mit einem Augenzwinkern meinte "Na, arbeitest Du an Deinem Sommerbody" hat er mich sehr gereizt angefahren. Was so eine Frage soll, er würde sich einfach nur fit halten.

Soviel zur Vorgeschichte.

Am Wochenende kam dann der große Schock.

Ich habe an seinem Rechner gearbeitet und dann nochmal einen Blick in seinen Verlauf riskiert....
Diesmal war dieser nicht gelöscht. Dort war ganz klar zu sehen, dass er Interesse an zwei bestimmten Frauen hatte und offensichtlich auch Kontakt in irgendeiner Form besteht (schrägerweise hatten diese beiden Frauen auch noch den gleichen Namen)

Ich fragte ihn also daraufhin, wer ist V.?
Er sprach in einem seltsamen Säuselton. "Die V. ist eine Frau, die mich mal angeschrieben (bei Facebook) hat. Sie findet mich interessant und wollte mich gerne mal kennenlernen.
Ich war total geschockt und fragte ihn, was er geantwortet hätte. "Ich habe ihr gesagt, dass ich gerade mit dir zusammen bin!"

Ich verlangte, dass er mir den Gesprächsverlauf zeigt. Was er dann tat und während ich anfing das Zeug zu lesen, mit Gezicke den Raum verließ.

Das Gespräch, (was ich sehen konnte) ging den kompletten Januar, immer alle paar Tage.
In dem Gespräch sagte sie ihm, dass sie ihn gerne kennenlernen wolle, machte ihm Komplimente. Er erwähnte mich zwar zwei oder dreimal, sagte ihr aber auch, dass sie sich gerne "mal treffen" könnten. Außerdem gab es von ihm noch eine sexuelle Anspielung auf ein Kompliment, was sie ihm zuvor gemacht hatte.

Ich sagte ihm, dass ich das ganz schön Schei*e finde.
Zuerst verteidigte er sich nach dem Motto "Ich wusste nicht, dass es verboten ist mit anderen Menschen zu schreiben" und wenn mich das (wegen meiner Eifersucht) so stört, würde er das nicht mehr machen. Er gab zu, dass er nicht wisse, ob er sich mit ihr getroffen hätte.
Auf der einen Seite weil er mich hätte, auf der anderen Seite hätte er sie schon interessant gefunden...
Ich bin dann sehr wütend geworden und habe ihn komplett zerissen.
Ich fragte ihn natürlich, warum er das getan hätte.
Erst sagte er, er wisse nicht warum, dann sagte er, es hätte ihm gefallen und ihm geschmeichelt, dass sie sich für ihn interessierte, dann sagte er, er hätte sich, als er diese sexuellen Anspielungen gemacht hat, selber gefragt, was er da gerade eigentlich macht... (beendet hat er das Geplänkel dann aber trotzdem nicht (ein Treffen war da kein Thema mehr) sondern noch Wochen weiter geführt).

Ich fragte ihn dann auch noch, nach weiteren Sachen, die er mir nun beichten sollte. Er versicherte, dass der Kontakt nur bis Ende Januar ging (Was ich aber nicht ganz glaube, weil in seinem Verlauf, Ende Februar, Anfang März noch diese Frau und eine weitere Frau mehrfach auftauchten).

Von seiner Seite kam dann noch der Vorwurf, dass ich mich nicht festlegen wolle, was ein gemeinsames Kind betrifft. Er wolle nicht in 5 Jahren dastehen und ich sage dann "Nee, ich will kein Kind!"

Er sagte dann, dass er auf jeden Fall mit mir zusammen sein möchte und mich liebt. Er schien auch ziemlich fertig.

Ich sagte ihm dann, dass ich nun erstmal Ruhe und Abstand brauche, um für mich zu klären, ob diese Beziehung noch einen Sinn hat. Dass ich ihn liebe, aber ich mich verraten fühle.... und Verrat kann ich eigentlich nicht verzeihen. Dann bin ich nach Hause gegangen.

Nun sitze ich hier.
Ich weiß aufgrund seiner Geschichte, dass er, was Frauen betrifft, ein Defizit-Gefühl hat und ab und zu Bestätigung braucht. Er arbeitet in seinem Beruf mit vielen Frauen zusammen, da wird er sicher auch ab und zu mal flirten- ich finde, dass sollte eigentlich reichen.
Er ist auch eher nicht der Typ, der aktiv auf eine Frau zugeht.

Ich weiß auch, dass er mich wirklich liebt und gerne treu bleiben möchte.

Ich weiß nur nicht, ob er es auch wirklich kann- langfristig.

Das er seinen Marktwert ständig testen muss und sich trotz großer Liebe zu mir trotzdem nicht richtig festlegen kann, gleichzeitig aber auch den tiefen Wunsch nach einer eigenen Familie hat, macht dass ganze für mich sehr kompliziert...
Klingt ja eigentlich wie eine Bindungsstörung????

Ich habe auch weiter das Gefühl, dass das nicht alles gewesen ist. Ich denke nicht, dass er sich bisher mit jemandem getroffen hat- zumindest nicht körperlich. Aber gerade jetzt, würde ich mir wünschen, dass er alle Karten auf den Tisch legt.

Ich habe für mich entschieden, den Kontakt erstmal abzubrechen und abzuwarten, was von ihm kommt....
Ich weiß nur in diesem Fall nicht, wie lange das sein sollte....???

Das Gefühl, er hat mir nicht die ganze Wahrheit gesagt, dann die Unfähigkeit sich komplett für unsere Beziehung zu entscheiden und das Verheimlichen verletzen mich am allermeisten.

Entschuldigt den langen Text,
aber vielleicht gibt es hier ein paar gute Ratschläge für mich.
Auch was die Dauer des Kontaktabbruchs betrifft und was ich mir selber für Fragen stellen sollte.
Kann so ein Mensch durch "Schmerz lernen"?
Wenn er merkt, dass er mich durch so ein dummes Verhalten verliert. Wie lange muss man "so jemanden schmoren lassen" bis der Hauch einer Chance besteht, dass er es begreift?

Traurige Grüße,
Herbstblatt
 

Nick789

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Hallo Herbstblatt,

schön dass du hierher gefunden hast, auch wenn der Grund nicht all zu rosig ist.

Ich schreibe dir, da sich meine Partnerin auch so verhalten hatte. Sie ging schon unehrlich in die beziehung rein, hatte noch was mit einem anderen Mann am laufen.

Sie braucht auch ständig die Bestätigung von anderen Männern.

Um jetzt nicht ganz auszuholen, kannst du dich ja mal bei mir hinein lesen, wenn du Lust hast. Du brauchst überhaupt nicht von Anfang an lesen, denn ihre Untreue ist erst Ende Januar aufgeflogen.

Hier kannst du sehr gut nachlesen, wie du am besten Vorgehen kannst. (Ich bin im Kennenlernforum)

Du solltest ihm aufjedenfall die Sicherheit entziehen, dass er dich hat aufgrund seiner Fehler. Du solltest komplett abtauchen. Nachrichten nur beantworten, wenn es organisatorisches gibt. Alles andere bitte hier reinstellen und wir helfen dir beim formulieren.

Ich habe meine Partnerin eine längere Zeit zappeln lassen indem ich Abstand und Zeit einforderte. Dies konnte sie garnicht akzeptieren und bekam Verlustängste. Genau das, was dein Partner auch braucht.

Lies dich am besten am Ende Januar bei mir ein, dann wirst du wertvolle Tipps finden.

Lg Nick
 

Herbstblatt

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Lieber Nick,
vielen Dank für Deine Antwort. Ich werde mir Deine Geschichte gleich mal durchlesen. Ich weiß noch nicht einmal, ob er mich schon richtig- also körperlich betrogen hat.
Aber nach meinem Geschmack hat ihm dieses Bauchgepinsel einfach zu gut gefallen.... und was da noch weiter ist, weiß ich auch nicht.
Seit Sonntag habe ich den Kontakt komplett eingestellt.
Er hat mir Montagabend eine knappe SMS geschrieben, indem er mir viel Glück für einen Termin am nächsten Tag gewünscht hat. Ich habe nicht darauf geantwortet.
Ich hatte ihm bei dem letzten Gespräch gesagt, dass ich Zeit und Ruhe brauche, um mich zu sortieren. Daran scheint er sich wohl zu halten. Ob ich das nun gut oder schlecht finde, weiß ich nicht. Auf der einen Seite zeigt es, dass er meinen Wunsch respektiert, auf der anderen Seite komme ich so nicht in die Position, ihn zappeln zu lassen. Er zappelt ja gar nicht ;-/
Angst, mich zu verlieren hat er aber mit Sicherheit...

Ich gehe jetzt mal lesen :-)

Liebe Grüße
 

Ausgetauscht

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Liebes Herbstblatt,

als ich deinen Beitrag laß, bekam ich Buchschmerzen, ich weiß, wie sich das anfühlt.
Ich kann mich Nicks Rat nur anschließen, entzieh ihm die Sicherheit, zeig ihm das es so nicht geht.

Mein inzwischen Exfreund brauchte auch ständig die Bestätigung von anderen Frauen, er flirtete sogar in meiner Gegenwart und vergaß mich dabei völlig, ich wurde unsicher, habe mich besonders um ihn bemüht und er wurde was die Fremdaktionen betrifft immer respektloser. Ich habe versucht ihn zu nehmen wie er ist und es endete nicht gut, letzendlich betrog er mich, ich zog dann erst die Konsequenz und er suchte sich über Tinder sofort Ersatz. Ich landete hier, weil ich einen Mann verlassen musste, den ich liebte. Hätte ich vorher reagiert wäre die Geschichte vielleicht anders ausgegangen.

Mach nicht den gleichen Fehler und zeige ihm das sein Verhalten nicht ok ist.
Alles Gute

A.

PS: Er wollte auch unbedingt ein Kind, ich bin froh das es nicht dazu kam, ich wäre heute alleinerziehend
 
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Dysprosia

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@Ausgetauscht, das hast du prima formuliert, genau so lief es bei mir auch, nur, dass ich jetzt 2 Kinder von so Einem habe...( nix gegen die Kinder, aber es ist schon schwer)

und @Herbstblatt...du hast super Tipps bekommen von den Beiden hier schon, drück dir die Daumen !!!

LG

Die Salzi
 
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SchwarzLicht

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21 Feb. 2017
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Hallo Herbstblatt!

Zwischendurch bekommt er aber immer mal Anflüge von "ich verliere meine Freiheit" Anfangs äußerte es sich dann darin, dass er exsessiv Pornos guckte... in diesem Kontext hat er mir dann auch mal gesagt, dass er, wenn er Pornos guckt, damit hardert, dass er nicht mehr die Freiheit hat, Sex mit anderen Frauen zu haben. (eine offene Beziehung will er aber nicht haben)

Das und nichts anderes ist der gottverdammte Konflikt, der im Kern eines Mannes IMMER abläuft. Leider. Verliere keine Zeit, diesen Ablauf als Solches ändern zu wollen. Konzentriere Dich allein auf Deine Reaktion und die Konsequenzen, wie Du damit umgehst.

Ich verlangte, dass er mir den Gesprächsverlauf zeigt. Was er dann tat und während ich anfing das Zeug zu lesen, mit Gezicke den Raum verließ.

Ich finde als Mann, Du hast die perfekte Reaktion darauf gefunden. Aufrichtig gemeinter Glückwunsch!

Ich sagte ihm, dass ich das ganz schön Schei*e finde.
Zuerst verteidigte er sich nach dem Motto "Ich wusste nicht, dass es verboten ist mit anderen Menschen zu schreiben" und wenn mich das (wegen meiner Eifersucht) so stört, würde er das nicht mehr machen. Er gab zu, dass er nicht wisse, ob er sich mit ihr getroffen hätte.
Auf der einen Seite weil er mich hätte, auf der anderen Seite hätte er sie schon interessant gefunden...
Ich bin dann sehr wütend geworden und habe ihn komplett zerissen.

Und hier wieder, Chapeau!

Er sagte dann, dass er auf jeden Fall mit mir zusammen sein möchte und mich liebt. Er schien auch ziemlich fertig.

Und erntest sogleich die Früchte dafür.

Leidenschaft heisst Leidenschaft, weil sie Leiden schafft.

Ich sagte ihm dann, dass ich nun erstmal Ruhe und Abstand brauche, um für mich zu klären, ob diese Beziehung noch einen Sinn hat. Dass ich ihn liebe, aber ich mich verraten fühle.... und Verrat kann ich eigentlich nicht verzeihen. Dann bin ich nach Hause gegangen.

Und hier schon wieder. Irre. Könnte ich bitte eine Scheibe von Deiner Intuition abbekommen? Ich wäre sogar bereit, Geld dafür zu bezahlen.

Ich weiß nur nicht, ob er es auch wirklich kann- langfristig.

Ja, ich habe den Eindruck, Du hast da Ein Exemplar erwischt (Schlüsselpunkte: Dauer der Beziehung bis zum Aufkommen dieser seiner Regung; Flirten im Beruf; Schweregrad seines Dranges, den er aktiv durch seine Kontakt "vorbereitet" auszuleben) das in diesem Verhalten stark ausgeprägt ist. Zumindest die Zweifel scheinen berechtigt. Ich kann Dir keine Präferenz vorschlagen für die Entscheidung ob Investieren oder Zurückziehen. Mein Zeiger steht da ziemlich in der Mitte.

Es gibt da nämlich einen Punkt, der für Investieren spricht: Wäre er ein Exemplar, der sein Fremdbegehren völlig aufgäbe (so wir mir dummerweise passiert), würdest DU IHN verlassen. (Wenn nicht klar sein sollte, warum -> Wolfgangs Erklärungen zur evolutionsbiologischen Verhaltenstheorie lesen)

Ich habe für mich entschieden, den Kontakt erstmal abzubrechen und abzuwarten, was von ihm kommt....
Ich weiß nur in diesem Fall nicht, wie lange das sein sollte....???

Genau so lange, wie es dauert, bis ER weiss dass er Dich will und das durch sein HANDELN untermauert und dabei durch Taten Entschlossenheit vermittelt. Lässt Du Dich auf weniger ein, sehe ich eine sehr, sehr grosse Wahrscheinlichkeit, dass Du genau von dem Zug überfahren würdest, auf dessen Gleise Du dich zu begeben wähnst.

Ich habe hier noch keinen Erstbeitrag gelesen, bei dem der Autor so offensichtlich genau auf der Höhe des Bodens der Tatsachen steht, nicht ein Stück darunter oder darüber.
 
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