Hallo Orion,
ist doch kein Problem, dass du es überlesen hast. Das zeigt doch nur, dass du viele Antworten bekommst. Ist doch supi.
Ja, ich meinte wann ihr euch das letzte Mal alleine gesehen habt.
Genau, der jetzige EM war schon damals mein EM (obwohl EM ja falsch ist, wir sind „nur“ zusammen, nicht verheiratet, Gott sei Dank.)
Also nachdem die Affäre aufgeflogen ist, hat mein EM erstmal auf seine Weise „gekämpft“.
Er hat alles erdenkliche versucht und getan, um mich seelisch klein zu halten und mein Selbstvertrauen zu zerstören, damit ich denke, dass ich keine echten Freunde mehr habe und, dass mich nie ein Mann wirklich lieben wird. Er sagte auch zu mir, dass jeder Mann der mit mir zusammenkommt bescheuert sein muss. Und sowas sitzt. Ich habe das alles geglaubt und mich immer mehr in mein Schneckenhaus verkrochen. Er musste also gar keine Angst mehr haben, dass ich ihm nochmal „abhanden“ komme, da ich mich immer mehr zurückgezogen habe. Ich ging nicht mehr aus, ich traf mich nicht mehr mit Freundinnen. Er hatte mich immer bei sich und somit immer die Kontrolle. Er hat mich ja vor allen Menschen die ich kannte gedemütigt. Wie gesagt, sogar meine Arbeitskollegen, die ihn gar nicht kannten, hat er angerufen oder angeschrieben. Bei allen gab er komplett mir die Schuld an allem. Damit hat er mich sehr isoliert. Klar standen die Meisten auf meiner Seite, weil es jeder schlimm fand, was mein EM veranstaltet hat, auch wenn ich die Fremdgeherin war. Aber ich habe mich so geschämt und schlecht gefühlt, dass ich keinem mehr in die Augen gucken konnte.
Ob er mich zu der Zeit weiter ausspioniert hat weiß ich nicht. Die erste Zeit sicher noch. Bzw ich musste ihm dann hin und wieder zeigen mit wem ich texte. Aber da er merkte, dass ich zu kaum jemandem noch Kontakt hatte, war er denke ich zufrieden und ließ es dann sein. Wenn ich jetzt so darüber schreibe klingt das echt krass. Aber ich war so voller Schuldgefühlen und mir tat es so leid, dass ich all sowas über mich ergehen ließ. Und mein EM hat es komplett genossen. Er ist übrigens auch ein Narzisst und das mit Leib und Seele. Mein EM macht NIEMALS was falsch. Alles was er macht ist nur das Resultat meiner Fehler. Mein EM ist auch perfekt in allem. Er hat mir auch mehrmals klipp und klar gesagt, dass er sich niemals ändern wird.
Ob er eine Affäre hatte oder hat weiß ich nicht und es ist mir sowas von egal. Manchmal wünschte ich es mir. Eigentlich will ich nur noch weg hier, bin aber zu feige bzw auch zu kraftlos, es selber in die Wege zu leiten. Wenn er jetzt sagen würde er trennt sich, dann würde ich nur ok sagen und mir fix eine Wohnung suchen. Ich gucke ehrlich gesagt auch immer schon nach Wohnungen. Habe auch eine App auf dem Handy. Fehlt nur noch der Mut für den weiteren Schritt.
Ich gebe dir vollkommen Recht damit, dass es für Frauen in der Gesellschaft bei einer Trennung schon leichter ist. Vor allem, wenn es um Kinder geht. Ich habe es so so oft im Bekanntenkreis mitbekommen und sooo viel gelesen. Und eigentlich ist es ja auch auf eine gewisse Weise „richtig“. Die Frau trägt das Kind in sich, zieht es oftmals zum Großteil groß, weil der Mann arbeiten ist.
Dass Frauen dann etwas mehr „Vorteile“ habe ist schon ok. Das Problem sind nur die Frauen die es ausnutzen und die Gerichte, die solche Spielchen nicht berücksichtigen. Da fehlt die Neutralität. Und das ist einfach bekannt, weshalb es viele Frauen gibt, die sich darauf ausruhen. Sie wissen, sie müssen sich nur 1-2 Kinder machen lassen und haben dann „ausgesorgt“.
Wie die Frau meines AM. Sie hat nur 1 Kind bekommen. Vor 18 Jahren. Und fand es nie nötig zu arbeiten. Sie will wie gesagt aktuell auch nicht arbeiten und sie wird wohl auch nie wieder arbeiten gehen.
Ein laues Leben, weil sie einen dummen Mann gefunden und sein Kind bekommen hat. Sollte er sich trennen, dann kriegt die die Hälfte seine Geldes.
Ich weiß nicht ob ich das hier schon geschrieben habe, aber die Mutter meines EM hat den Vater meines EM ja vor vielen Jahren verlassen. Der Vater meines EM musste ihr so viel Geld zahlen, dass er fast sein Haus verloren hat, für das er all die Jahre alleine gezahlt hat. Wären mein EM und ich nicht gewesen und mit ins Haus gezogen, hätte er es verloren. Die Mutter meines EM kriegt auch noch was von der Betriebsrente. Und das obwohl die Frau schon recht schnell wieder gearbeitet hat. Also selber in die Rentenkasse eingezahlt hat. Das ist aber egal. Trotzdem gibt’s noch das schöne Zubrot. Das ist irre. Alles was sich mein „Schwiegervater“ in 30 Jahren aufgebaut hat war weg. Meine „Schwiegermutter“ hat dann später einen reichen Bänker geheiratet und lebt nun wie eine Königin. Während mein Schwiegervater ohne uns, vorne und hinten nicht auskommen würde. Nach Jahrzehnten Schufterei. Das ist nicht gerecht und ich finde, das rechtfertigen auch Kinder nicht. Aber die Gesetze sind hier so, egal wie die Frau ist, was sie macht. Schrecklich.
Hast du denn das alles noch aus Liebe für deine Frau getan und dir das alles aus Liebe gefallen lassen oder nur, damit du deine Ruhe hast? Hast du einfach resigniert?
Mein EM ist auch ein Narizisst, aber er liebt sich total. Er findet sich komplett fehlerfrei und das meint er ernst. Wie du schon geschrieben hast bzw festgestellt hast bin ich ziemlich empathisch. Und ich sehe oder fühle bei meinem EM nichts Gegenteiliges. Er meint das was er sagt genauso.
Er ist auch ein kompletter ich-Mensch. Er und das was er will geht vor. Egal was auf der Strecke bleibt.
Der der Fimtitel „das Schicksal ist ein mieser Verräter“ passt auch bei Affären oft wie die Faust aufs Auge, auch wenn es in dem Film um was ganz anderes und in meinen Augen Wichtigeres geht.
Denn nichts ist wichtiger als die Gesundheit. Vor allem die Gesundheit der Menschen die man liebt, der eigenen Familie. Das ist auch etwas, was ich mir immer wieder vor Augen hole. Ich leide zwar ohne Ende, aber meinen Lieben geht es gut, sie sind gesund, und das ist das Wichtigste. Dann verschwindet auch für den Moment der Kummer, denn das ist im Gegensatz zu dem was andere durch Krankheiten machen, eine Lapalie. Nichtsdestotrotz ist dieses Leid durch die Liebe extrem und etwas was einen kaputt machen kann.
Auch bei meinem AM und mit hat das Schicksal einfach nicht mitgspielt.
Es wäre aber dann sehr lieb vom Schicksal gewesen, hätte das mit uns gar nicht erst angefangen.
Mensch ich weiß immer noch nich wie zitieren geht, deshalb kopiere ich es einfach so hier rein.
"Aber ich möchte einfach ein sicheres Gefühl haben, dass Sie mich wirklich richtig liebt und ich vielleicht irgendwann eine Chance habe"
Darum ging es mir ja auch. Die Frage ist, ob wir das wirklich auch annehmen können, wenn uns das Gefühl vermittelt wird, oder ob wir zu blind dafür sind, weil wir Angst vor Verletzung haben.
Was ich bisher gelesen habe, scheinen du und ich schon ziemlich ähnlich zu ticken und unsere Probleme mit unseren Partern scheinen zum Großteil die Selben. Deine EF ist narzistisch..mein EM ist es auch. Du beugst die vielen Dingen aus Schuldgefühlen und, tja...Angst, Feigheit, Unsicherheit. Eigentlich bekloppt, wie wir sind. Ich beneide Menschen die anders damit umgehen können.
„Mir ist sehr klar, dass ich das mit meiner EF unabhängig beenden muss aber wie gesagt allein hab ich (noch) nicht die Kraft dazu es durch zu ziehen.“
Ich glaube es ist nicht unbedingt mal die fehlende Kraft, sondern oft fehlt einem der Antrieb diese enorme Kraft zu mobilisieren. Man hat es sich in den letzten Jahren in dieser Situation eingerichtet. Sie ist bescheiden, aber man kommt klar. Man wird müde...zumindest ich bin es geworden. Durch einen neuen Menschen im Leben merkt man erst, dass es doch Sinn macht sich rauszukämpfen. Dass es doch noch ein anderes Leben Außerhalb seines Raumes gibt. Und deshalb verstehe ich es, wenn sich viele erst trennen können, wenn eine AF im Spiel ist. Klar, ein warmer Wechsel ist immer bequem. Aber bei mir und ich denke auch bei dir, geht es gar nicht darum. Es geht darum, dass wir uns mit unserem Leben bisher abgefunden haben und plöltzlich klopft jemand an und zeigt uns, dass das Leben eigentlich ganz anders aussehen kann.
Wie schon gesagt will ich mich schon lange trennen. Doch erst durch meinen AM habe ich gemerkt, wie sehr ich hier raus muss. Auch wenn das mit meinem AM zuende ist, ich will weiterhin die Trennung und ich hoffe ich schaffe das bald. Und ich denke bei dir wird es auch so sein.
Sogar wenn deine Affäre nichts werden sollte, denke ich, ist der Stein bei dir ins Rollen gebracht. Und du wirst dich irgendwann trennen.
„Und der Gedanke, für immer alles einfach heimlich machen zu müssen ist einfach unerträglich. Dennoch sage ich mir im Moment noch lieber heimlich als sie gar nicht zu haben, dass würde mir im Moment den Boden unter den Füßen wegreißen. „
Da hast du schon recht, aber ich habe es nicht ausgehalten, weil ich mir seiner Gefühle nicht mehr sicher war, da er nie Zeit fand. Und dafür diesen Schmerz eingehen...das wollte ich nicht.
Sich zu küssen und dabei immer links und rechts zu gucken ob uns jemand beobachtet ist schlimm.
Ah bloß nicht entschuldigen für irgendwelche Schreibfehler. Ich denke niemand hier sieht das so streng. Ich mein, wir schreiben hier alle erstens oft aus der Emotion heraus und zweitens wenn man viel schreibt verliert man schon mal den Sinn für die Rechtsschreibung.
Ich auch. Alles gut.
Ich habe meinem AM übrigens gerade geschrieben, denn wir sehen uns ja am Montag wieder. Das erste mal nach 3 Wochen und das erste Mal nachdem ich das beendet habe. Ich wollte den Stress aus der Sache nehmen und schrieb, dass er sich keine Sorgen machen braucht. Dass wir keinen Streit haben und ich hoffe, dass wir weiterhin gut kollegial miteinander auskommen. Ich möchte keine bösen Blicke oder Worte. Er ist der tollste Kollegen den man haben kann, wir sind ein super Team und das will ich nicht verlieren. Ich frage mich nur ob das klappen kann. Die letzten Tage war ich recht stark, aber je näher der Montag kommt, desto schlechter geht’s mir, wenn ich daran denke. Ich habe Angst. Ich habe Angst vor dem Herzschmerz und, dass ich anfange zu weinen. Meine anderen Kollegen merken immer sofort, wenn ich traurig bin, weil ich auf der Arbeit normal immer recht gut drauf bin. Mal schauen wie es wird.
Ist deine AF eigentlich gerade wieder auf Distanz oder sucht sie wieder die Nähe...sei es texten oder treffen? Ich würde dir so gerne einen richtigen Rat geben, aber es ist so schwer. Allerdings würde ich von Strategieren abraten. Damit kommt man in einen Teufelskreis aus dem man nicht wieder rausfindet. Strategieren heißt, man benimmt sich nicht, wie man selbst, also ist das Echo was man vom Gegenüber bekommt auch nicht realitätsnah. Es wird zu einem Spiel und das ist zum Scheitern verurteilt. Sei immer du selbst und wenn sie das mag, dann mag sie auch dich wahrhaftig.
Übrigens würde ich auch nicht unbedingt sagen, dass du sie mit denen Liebesbekundungen erdrückst. Nicht, wenn sie auch etwas von dir will. Denn genauso wie du, braucht sie ja auch eine Sicherheit. Für sie ist das ja auch kein Spiel und sie riskiert und investiert viel. Zu wissen, dass es Sinn macht ist wichtig. Wenn überhaupt tun solche Liebesbekundungen weh, weil alles Drumherum so kompliziert ist. Aber erdrücken...ich denke nicht. Natürlich wieder ohne Gewähr....
Ach Mensch....wieso ist alls nur so schwer?!
Ich wünsche dir weiterhin viel Kraft und halte du mich auch bitte auf dem Laufendem. Ich finde unsere Geschichten so gleich, dass ich denke, dass ich auch von dir noch dazulernen kann. Bin auf jeden Fall mega froh dieses Forum gefunden zu haben. Woanders wird man nur zerrissen und man fühlt sich noch eledniger.
Also ein Danke an Dich und alle Anderen hier!
LG
Maimai
Wenn Du strategisch vorgehen wollen würdest, aber auch um ein männliches, selbstbewusstes Verhalten zu etablieren, müsstest Du auch hier unabhängiger werden, ihr nicht permanent schreiben, sie spiegeln, d. h., wenn sie weniger und kühler schreibt, Dich ihr anpassen und wenn es geht noch hinter ihr bleiben etc..
Ich dachte ich schreib jetzt meine einfach bei dir und bei mir, da es ja uns beide komplett betrifft.
zumindest weiß ich dank dem Forum, dass ich da nicht allein bin, das ist schon sehr sehr Trost spendend.
Ich denke mal es hat sich jetzt wieder etwas entmischt. 
