Beziehung ohne Sex

Mod May

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Guter Sex und Gefühle zeigen sind ja zwei Paar Schuhe. ;)
 

Yasni

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Hallo Leo,

ähnlich erging es auch mir, es dauerte so ungefähr ein halbes Jahr, bis er den Sex reduziert hatte. Ich habs nicht verstanden, weil er auf Fragen ausgewichen ist. Meist sagte er, er habe nicht mehr so die Lust, wir wären ja keine 20 mehr, Sex sei nicht alles in der Beziehung etc. Auch hatte er Probleme zu kommen; es war fast jedes Mal richtig Arbeit - bis wir eines Abends Musik übers Internet hören wollten. Er ging auf die Toilette, ich rief ihm nach, dass ich schon mal den Sender raus suche. Ich bin auf Favoriten und stoße dort auf eine Pornoseite. Lange Rede, kurzer Sinn: er hatte schon Lust, nur nicht auf mich. Und dann kam das Schlimmste, was man sich vorstellen kann (Obwohl ich nicht getobt hatte, sondern nur ruhig sagte: Ich dachte, du hast keine Lust auf Sex? Scheint ja nicht zu stimmen.) Er sagte: Du reizt mich jetzt nicht so, dass ich Lust hätte 2-3 Mal die Woche mit dir zu schlafen.

Eine quälerische Odyssee begann. Ich versuchte, besonders attraktiv zu sein, habe nachts nicht schlafen können, weil ich wusste, er zieht sich 2-3 Mal die Woche Pornos rein. Ich war fordernd, dann habe mich zurück gezogen, das ganze Programm. So bin ich auch hier gelandet.

Kuscheln und so, das hat er gerne gemacht. Sex gabs ungefähr alle 6 Wochen, und wenn ich mir etwas Nekisches angezogen hatte, das hat ihm auch gefallen. Aber mir hat es nie genügt. Ich habe gelitten!

Mittlerweile sind wir über ein Jahr getrennt (er hats beendet). Mein jetziger Partner ist ganz anders. Selbst nach einem Jahr findet er mich begehrenswert. Er guckt auch keinen Frauen hinterher (jedenfalls nicht in meinem Beisein), das hatte der andere permanent gemacht, was mich gestört hat. Ich finde es respektlos, wenn man im Beisein seiner Partnerin anderen hinterher glotzt. Ein kurzer Blick ist ok, man muss ja nicht auf die andere Seite gucken, aber sich dabei auch noch umdrehen - nee, das geht gar nicht. Und nein, das machen nicht alle Männer. Und nicht alle Männer ziehen sich permanent Pornos rein.

Ich will nicht behaupten, dass dein Partner Pornos guckt, ich finde es nur seltsam, dass er eine Morgenlatte hat und dann, wenn es zur Sache geht, keinen hoch bekommt. Also scheint "er" doch zu funktionieren.

Ich würde dir auch raten, alles gut abzuwägen, bevor du mit ihm zusammen ziehst. Du liebst ihn, kannst es dir ohne ihn nicht vorstellen, aber ob du mit all dem auf Dauer klar kommst, wage ich zu bezweifeln. Dein Ego ist jetzt schon im Keller. Ich hatte damals ständig Bauchschmerzen und Herzrasen. Wolfgang hat mir klar gemacht, dass es nicht an mir liegt, er wäre bei jeder anderen Frau genauso. Weil ER eben so ist.

Ich bin heute froh, dass er es beendet hat, auch wenn ich anfangs gelitten habe. Es gibt andere Männer. Männer, die "normal" sind. Männer, die gerne Sex mit ihrer Partnerin haben, auch wenn sich das Begehren im Laufe der Zeit ändert, ruhiger wird. Männer, die eine aktive Frau zu schätzen wissen.

Überleg es dir gut!


Zuletzt modifiziert von Yasni am 12.11.2015 - 12:18:07
 

Mod Pierce Brosnan

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Hallo Leo,

lass mich mal kurz aus Sicht eines Mannes ein wenig Licht reinbringen, was alles zu so einer Situation führen kann!

- Midlife-Crisis: ist hier aber ausgeschlossen, da er ja scheinbar schon in seinen anderen Beziehungen auch so war

- LD = Low sexuel Drive: es gibt HD und LD Menschen. Das ist nicht unbedingt die Quantität, sondern der Stellenwert von Sex im Leben des Individuums. HD Menschen brauchen Sex wie "Nahrung". Er ist ein "Werkzeug" für das Seelenheil, übertrieben gesagt. Generell ist Sex zur Vermehrung der Art und zum Binden eines Partners die basalste Begründung zur körperlichen Interaktion. LD Menschen brauchen den Sex nicht, um eine innerliche Unruhe auszugleichen. Für sie ist Sex (unterbewusst) primär eine Reproduktionswerkzeug und die Möglichkeit einen Partner zu binden. Sex Entzug ist ebenfalls ein Bindungsmittel. Denn Du bist in dieser Konstellation die "Abhängige" und er hat die Droge. Du bist an ihn psychologisch gebunden. Das soll nicht heißen das er das BEWUSST tut. Aber Unterbewusst kann da schon ein "Programm" ablaufen.

- mit dem Alter baut sich der Testosteronspiegel ab. Phenole in den Verpackungen in unserer Nahrung begünstigen den Zerfall von Testosteron und senken die Spiegel zusätzlich. Wie ist denn restliches Verhalten als Mann, ganz objektiv?

- emotionaler Druck: je mehr er sich zurück zieht, desto mehr fängst Du an zu klammern. Deine Eifersucht ist der stärkste Beweis dafür! Weitere Indizien: häufig auf der Pelle hocken, mitleidig schauen, piepsige unsichere Stimme, zu devotes Verhalten im Alltag (nicht Bett), ihm ständig gefallen zu wollen: Schau mal Schatz, sexy oder?

- zu krasser Unterschied im Selbstwertgefühl: ist eine Partnerin in diesem Punkt zu weit weg von mir, habe ich entweder zu wenig Respekt oder zu viel Respekt. In beiden Fällen habe ich Erektionsprobleme. Ist ihr Selbstwertgefühl zu tief gegenüber meinem, dann fehlt die Aura. Es widert mich fast an. Ich möchte dann nicht mit dieser Frau nicht (mehr) schlafen, wenn sie daraus nur ihre Bestätigung ziehen will. Hat die Frau ihre Nase zu sehr in der Luft und schaut nur auf mich runter (das kommt nur noch extrem selten vor), dann ist mein Respekt so riesig, dass ich deswegen Erektionsprobleme habe (hatte).

- psychische Belastung: hat mich eine Situation emotional zu sehr an meine Exi erinnert, dann ist mir diese Vorstellung nicht mehr aus dem Kopf gegangen. Das war unter Umständen der sofortige Killer für das Prickeln und somit der Killer für die intimen Moment.

- Geruch: bei einigen Frauen matcht der Körpergeruch einfach nicht. Sie sind tolle Frauen, und auch der Sex ist gut bis sehr gut. Aber der Geruch passt einfach nicht. Sei es aus dem Mund, die Haut oder aus ihrem Zentrum der Lust. Das muss nicht gleich heißen, das es stinkt! Aber die Duftnote ist einfach nicht meine.

- Geschmack: gleiches Schema wie Geruch.

- fehlende Initiative beim Sex seitens der Frau. Wenn ich die Frau immer verführen muss, oder NUR die Ansagen mache beim Sex, dann geht bei mir auch die Motivation für diese Frau in den Keller! Ich übernehme sehr gerne den dominanten Part beim Sex. Aber genauso gern habe ich es, wenn die Frau beim Sex auf einmal die Initiative übernimmt und mich überrascht.

- zu viel Gelaber und zu wenig Geräusche oder falsche Töne/Worte: Ich liebe instinktive Geräusche bei Frauen. Wenn aber gelabert wird, oder zu viel "ohja Baby, Du bist der Geilste, etc" dann ist die Frau nicht bei der Sache und wir haben nur Sex weil sie denkt es gehört dazu. Oder wenn gar nix kommt. Viel genialer ist es, wenn ich einfach nur ihre tiefe Atmung höre und tief aufstöhnenden Geräusche, wenn es auf einmal tiefer und härter wird. Wenn ich durch die Geräusche zusätzlich vernehme, dass sie fühlt was ich ihr gerade gutes tue: das macht mich an. ... ansonsten ist es total abturnend und mein Schw... knickt vielleicht sogar zusammen. Habe ich schon erleben müssen.

- zu wenig Körperberührung seitens der Frau: Nicht wenige Frauen liegen beim Sex da wie ein Brett. Berühren nicht mal ihren Mann. Das gibt mir das Gefühl von: ich bin hier nur ToyBoy. Ich hol mir dann was ich will und dann war es das. Und meine Lust an der Frau geht rapide in den Keller.

...

Da hast Du nun mal eine ganze Palette an Störungsmöglichkeiten und kannst ja mal schauen, was auf Euch zu trifft.

LG Pierce
 

leo123

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Vielen lieben Dank Pierce für deine ausführliche Nachricht!!!

So viele Möglichkeiten einer "Störung" .... puhh... gar nicht so einfach...ein Mann ;)

Gerne möchte ich auf einiges noch näher eingehen...wenn es dir recht ist..in einer PN die nächsten Tage.

LG leo123
 

Mod Pierce Brosnan

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Ach ja,

ich wollte Dir ja noch was zum Heiligen-Hure-Komplex schreiben.

Offiziell unter Madonna-Hure-Komplex bekannt!

Männer haben (ich früher auch) oft das Problem, dass sie eine Frau entweder zu einer Madonna oder eine Hure/Schlampe deklarieren.

Mit einer Madonna können sie dann einfach keinen harten, frivolen Sex haben, manche können gar keinen Sex mit einer Madonna haben. Sie wirkt für sie unantastbar und steht auf einem Podest.

Da Männer (wie Frauen auch) aber es auch gerne mal krachen lassen, leben sie solche Fantasien eher bei einer Frau aus, die offen mit ihrer Sexualität umgeht. Diese stempeln sie dann aber als Hure/Schlampe ab! Mit sowas kann man(n) doch keine Beziehung führen. Blabla

Da ist nun die Krux in der Geschichte!

Diese Männer erahnen nicht mal Ansatzweise, dass fast alle Frauen genauso sexuelle (frivole) Fanstasien wie Männer haben und es auch gerne mal etwas härter möchten, als nur die Standard Kuschel Nummer.

Die Herausforderung ist (und ich kenne das aus meiner Ehe auch) das man nicht über Sex und sexuelle Bedürfnisse redet. Ich hatte immer den Eindruck, meine Fantasien nicht mit meiner Ex-Frau besprechen zu können, geschweige denn auszuleben. Mir waren diese Kuschelnummern einfach langweilig. Betrügen wollte ich sie aber auch nicht. Nach der Trennung erfahre ich aber, über ihre Freundin, dass sie fast ähnliche Fantasien hat(te) wie ich. Tja toll, hätten wir mal darüber uns ausgetauscht. (War aber nicht alles was zur Trennung führte, aber dennoch ein signifikanter Punkt.)

...

Was kann man dagegen tun? Das allerwichtigste: Selbstsicherheit! Man muss den "Mut" aufbringen seine Bedürfnisse zu kommunizieren!

Ich bin dazu übergegangen frei weg von meinen Wünschen und Fantasien zu erzählen und sie regelrecht auszuschmücken. Und dann setze ich sie auch in die Tat um! Manchmal wird auch gar nicht darüber geredet, sondern einfach gemacht!

...

Aber das hilft Dir jetzt hier nicht groß weiter, da erstmal der Grund identifiziert werden muss, woran es liegen könnte.

Nun weißt Du aber was der Madonna-Hure-Komplex ist und wie man ihm begegnen sollte! :PP
 

baboo

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Ich kenne das nur zu gut. Natürlich ist Sex nicht das wichtigste in der Beziehung - fehlt er jedoch, nimmt meiner Meinung nach die Leidenschaft ab und das eigene Selbstbewusstsein leidet extrem. In meiner Beziehung ging es auch so zu. Anfangs war alles super, nach 8 Monaten wurde es stetig weniger. Einen Grund konnte er mir auch nicht geben, wenn ich auf ihn zugegangen bin hat es auch nicht viel gebracht. Auch ich habe erfahren, dass er sich täglich Porno's angesehen hat. Ich bin mit ihm zusammen gezogen und dachte das wird schon alles noch. In meinem Fall ist es leider noch schlimmer geworden :( Bishin zur Trennung. Und wenn man aus einer solchen Beziehung raus geht fühlt man sich ganz schön unattraktiv und ungeliebt.

Ich kenne leider auch nicht das Patentrezept, denke aber dass dieses Problem dringend gelöst werden muss. Sei es dadurch, dass man ihm die Pistole auf die Brust setzt oder noch einmal das Gespräch sucht oder eine Abmachung trifft, dass man 1 Mal in der Woche ein Sexdate hat, um mal wieder alles anzukurbeln ;) Welches die richtige Lösung für dich und deinen Partner ist, kannst nur du wissen ...
 

leo123

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So abwägig ist der Madonna-Huren-Komplex gar nicht!

"Mit einer Madonna können sie dann einfach keinen harten, frivolen Sex haben, manche können gar keinen Sex mit einer Madonna haben. Sie wirkt für sie unantastbar und steht auf einem Podest.

Da Männer (wie Frauen auch) aber es auch gerne mal krachen lassen, leben sie solche Fantasien eher bei einer Frau aus, die offen mit ihrer Sexualität umgeht. Diese stempeln sie dann aber als Hure/Schlampe ab! Mit sowas kann man(n) doch keine Beziehung führen. Blabla

Da ist nun die Krux in der Geschichte!

Diese Männer erahnen nicht mal Ansatzweise, dass fast alle Frauen genauso sexuelle (frivole) Fanstasien wie Männer haben und es auch gerne mal etwas härter möchten, als nur die Standard Kuschel Nummer. "


Am Anfang unserer Beziehung ... als noch alles "normal" lief... hat mir mein Freund mal gesagt, dass er im Bett auf Sachen steht, die nicht jede Frau mag.
Ich wollte natürlich gleich wissen,was das wäre, aber er meinte, ich müsste das schon selbst herausfinden!

Vielleicht steht ja auf irgendwas ... was er total hart... frivol findet.... was er aber in Grunde seines Herzens für seine sexuelle Befriedigung braucht... und er traut sich nicht, das zu sagen.

Was ich auch seltsam finde:
Seit unserer Sex-Flaute, hatte er, wenn wir dann schon mal Sex haben, keinen Orgasmus mehr! Deutlich gesagt, er hat seit 2,5 Jahren keinen Orgasmus mehr!

Am Anfang kam er immer... jetzt bricht er irgendwann einfach ab....
 

Mod Pierce Brosnan

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Ist es denn nur das klassische Rein-Raus?

Habt ihr ein wie auch immer geartetes Vorspiel?

Übernimmt er die Führung beim Sex? Wenn nein, überlässt Du sie ihm?

Habt ihr es mal mit Fesseln oder Rollenspiele versucht?

Kicken ihn außergewöhnliche Orte?

Und die wichtigste Frage: WAS für Sex willst Du eigentlich? ;)

LG Pierce (Dr. Sommer ;) )
 

_Schattenfrau_

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Hallo Leo,

ich kann Pierce nur zustimmen:

Bring den Mut auf, offen und in Ruhe über Deine sexuellen Wünsche zu reden.

Kommunikation ist das A und O in jeder Beziehung, und wenns über das sexuelle nicht klappt, sprich das Intimste, das man teilt, wie soll es da mit dem Rest laufen?

Über das Zusammenziehen würde ich an Deiner Stelle gut nachdenken. Denn irgendwann wird Dein sexueller Frust überwiegen und eine noch größere Unsicherheit bringen.
Vielleicht kannst Du Dir mal vorstellen, wo Du Dich mit ihm in ein paar Jahren siehst.

Ich kann mir gut vorstellen, dass er tief verborgene Wünsche hat, aber es nie gelernt hat, darüber zu reden. Und dann wird der Sex, oder das was bei Euch davon übrig geblieben ist, zum Horror für ihn.

Aber alle Spekulationen helfen leider nicht, wenn er nicht darüber redet.

VG, Schattenfrau
 

Mod Pierce Brosnan

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Vielleicht will er auch lieber der Devote sein und traut sich nicht das zusagen... Sexsklave oder so was... oder Lack und Leder ... oder Masken ... ihr müsst darüber quatschen! Notfalls sauft Euch Mut an und dann horchst ihn mal aus ...

es geht ja nicht um zerreden, sondern Austausch um Bedürfnisse zu erfahren! :smile:
 
L

Lillian

Gelöschter User
leo123 schrieb:
Am Anfang unserer Beziehung ... als noch alles "normal" lief... hat mir mein Freund mal gesagt, dass er im Bett auf Sachen steht, die nicht jede Frau mag.
Ich wollte natürlich gleich wissen,was das wäre, aber er meinte, ich müsste das schon selbst herausfinden!

Also, für mich spricht das eindeutig dafür, dass er devot ist und sich nicht traut, seine Wünsche zu zeigen.
Jeder dominante Mann würde sich langsam mit seinen Vorlieben "einbringen".
 
L

Lillian

Gelöschter User
leo123 schrieb:
Was ich auch seltsam finde:
Seit unserer Sex-Flaute, hatte er, wenn wir dann schon mal Sex haben, keinen Orgasmus mehr! Deutlich gesagt, er hat seit 2,5 Jahren keinen Orgasmus mehr!

Das glaube ich nicht. Eher, dass er regelmäßig Pornos guckt und sich dabei einen runterholt.
 

_Schattenfrau_

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Liebe Lilian,

ich bin nicht so ganz Deiner Meinung. Ich vermute eher, dass er einen Fetisch hat.

Aber solange er nicht mit der Sprache rausrückt, werden beide weiter unter der Situation leiden.

VG, Schattenfrau
 

Admin Wolfgang

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Natürlich hat der Mann einen Fetisch.

Am Anfang, bei einer neuen Beziehung, reicht die erotische Energie aus ohne den Fetisch zu agieren. Später geht das nicht mehr, wenn der erste Zuckerguß weg ist.

Leo, Du bist jetzt leider ziemlich enterotisiert für ihn.

Ein Gespräch zu führen über Sex, wie Dir hier vorgeschlagen wurde, bringt Dir jetzt gar nichts, weil dazu ist die Luft zu sehr drausen. Er würde Dir jetzt nie seine Sache gestehen, weil er dazu nicht in Stimmung ist.

Die einzige Möglichkeit wäre jetzt auszugehen, Dich mit Freundinnen zu treffen, was zu tun, wo er annehmen könnte, Du könntest was mit einem Anderen anfangen.

Du musst ihm völlig die Sicherheit nehmen, die er jetzt hat. Wenn er dann wieder scharf auf Dich wird, darfst ihn nur wieder ranlassen, wenn er Dir sagt, was es mit seiner Sexualität auf sich hat.
 
L

Lillian

Gelöschter User
_Schattenfrau_ schrieb:
ich bin nicht so ganz Deiner Meinung. Ich vermute eher, dass er einen Fetisch hat.

Ja, natürlich, das eine schließt das andere ja nicht aus. :zwinkern:
Ein devoter Mann, der sich z.B. wünscht, "Sex-Sklave" zu sein und der auf besondere fetischistischer Praktiken steht, fällt da eben auch darunter. Mir ging es nur um die generelle Grundausrichtung dominant versus devot. Und ich vermute, sein gewünschter Part ist kein aktiver.

Nur merkwürdig ist es, dass er darüber gar nicht sprechen will, trotzdem aber auf das Fortführen der Beziehung und auf das Zusammenziehen besteht.
Da das Verhältnis ansonsten aber liebevoll und "kuschelig" ist, sollte doch das nötige Vertrauen für Geständnisse vorhanden sein.

Er meint ja, Leo sollte es selbst heraus finden, was ihn reizt.
Die gängigen Standart-Tipps für lustlose Männe hat sie ja schon ausprobiert, ohne Erfolg.

Vielleicht sollte sie ihm mal probehalber den Hintern versohlen.
Wäre das eine Option für dich, Leo?
 

Admin Wolfgang

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:lach:

Lillian, zwischen den Beiden gibt es momentan praktisch keine erotischen Berührpunkte.

Sie darf ihn da nicht einfach mal probeweise den Hintern versohlen. :shakehead:
 

Admina Felis

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Wolfgang, was ist denn die Erklärung dafür, dass er trotzdem mit Leo zusammenziehen will usw....?
Damit will er ihr ja näher rücken und die Beziehung festlegen - aber so untergräbt er doch dann auch seine eigene Sexualität ? - also, wenn er einen Fetisch hat, den er dann auch nicht mehr 'heimlich' ausleben kann...
 
L

Lillian

Gelöschter User
Na ja, Wolfgang, das würde ich auch gerne wissen, was man Leo da raten soll.
Er will ja unbedingt mit ihr zusammen ziehen und eine Beziehung führen.
 

Venus

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18 Juli 2012
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Ja Wolfgang, dass würde mich jetzt auch interessieren.

Du kannst Dich noch erinnern? Deswegen bin ich hier vor einigen Jahren "aufgeschlagen"

Dieses Thema ist so heikel und in dem steckt auch so viel Verletzlichkeit!

Bei meinem Ex hatte ich stark den Verdacht, dass er so sein Bedürfnis nach mehr Freiheit regelte.

Er war letztendlich der "Alleinherrscher" über Nähe und Distanz, womit er sich sehr viel
"Macht" über mich verschaffte.


Zuletzt modifiziert von Venus am 10.12.2015 - 21:06:47
 

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