Ich habe mich getrennt... .

[Admina Felis]

Felis, das mit der Schließung ist gut. Da musstest du aber ganz schön Kramen.

Guten Morgen ,

so viel kramen muss man da nicht, denn über die Suchmaske findest du deine erstellten Stränge schnell. Trotzdem wäre es gut, die Strangersteller/innen zeigen das selbst an.
So lange ist es ja auch nicht her

Dann finden sich noch Stränge aus 2018 von dir hier, da hattest du ein Kennenlernen mit einem gebundenen Mann und wolltest es dann im Affärenforum damit versuchen, beides ging natürlich gemäß der Regeln nicht nicht - und es gibt noch einen Strang im Partnerschaftsforum Ende 2019, in dem du von einer Schwangerschaft berichtest ?
Dies ist wohl derselbe Mann ?
https://forum.beziehungsdoktor.de/i...drüben-ist-ja-viel-grüner.10694/#post-1937535
Dann muss ich ihn jetzt auch schließen, denn Stränge in verschiedenen Unterforen zu demselben Mann sind natürlich auch nicht möglich.
Es wäre aber besser gewesen , den Strang jetzt hier ins Trennungsforum verschieben zu lassen, Mondi .

 

[Ponygirl]

Und er würde es nur beim Arzt machen lassen.

Macht ein Arzt das überhaupt ohne medizinischen Grund? ich hoffe ja wohl nicht..

und ehrlich? wieso sollte dein Sohn später ausgerechnet eine afrikanische Frau treffen? Auch diese Frauen sollten heutzutage wissen, dass nicht alle Männer beschnitten sind.

 

[Mondfinsternis]

Guten Morgen Felis,

Ich hatte nicht gesehen, dass man auch nach erstellten Themen suchen kann und konnte den Strang nicht finden.

Ja Felis, der Strang von 2019 ist zu meinem jetzugen Partner. Du kannst den alten Strang zu diesem Partner gerne schließen. Danke und tut mir leid für die Umstände.

Ponygirl, ja aus religiösen Gründen sind Beschneidungen auch erlaubt, aber beide Eltern müssen dem Zustimmen.

 

[Knef]

Danke für deinen Vorschlag Paula, aber ich antworte ihm gar nicht mehr auf solche Nachrichten, habe ich jetzt beschlossen.

Wahrscheinlich ist das auch die beste Antwort.

 

[Knef]

Hallo Paula, danke für deinen Post. Exakt was du vorbringst, habe ich ihm auch vorgebracht. Aber Argumente helfen hier nicht weiter. Er kennt meinen Standpunkt.

Ja, ich werde versuchen die Übergabe anders zu gestalten. Meine großn Kinder wissen noch gar nichts. Die sind bei ihrem Papa. Die werden ziemlich am Boden zerstört sein, denn sie hängen sehr an meinem Partner.
Das ist auch so eine Sache, die ich sehr schwer finde. Der Kleine weiß ja noch gar nicht, dass überhaupt was los ist. Er denkt immer nur Papa ist arbeiten.
Aber meine zwei größeren werden mir hier auf die Barrikaden gehen.

Wie lang sind deine großen Kinder noch bei ihrem Papa? Kannst du mit deinem Ex darüber sprechen, ob, wie und wann Du oder ihr die Nachricht der Trennung an die größeren Kinder überbringt? Und wie das Verhältnis da weiter gehen soll? Ach man eh, das ist alles so ein riesen Berg an Mist...

 

[Mondfinsternis]

Die großen kommen am Samstag. Das ist alles echt ein riesengroßer Misthaufen.

Ich hatte so gehofft, dass wir auf dem richtigen Weg sind, weil er so bemüht war.
Aber ich kann es nicht akzeptieren,
dass er so respektlos wird im Streit. Wenn ich jetzt einfach weitermache, ist der nächste Ausfall ja schon vorprogrammiert.

Ich werde es den Kindern wohl jn Ruhe erklären müssen, dass wir uns gestritten haben und M. (Partner) jetzt erst mal nicht da ist. Er ist ja eh ständig hier um N. (Sohn) abzuholen. Dann werden sie ihn sehen und bestimmt auch mal mitgehen, wenn sie möchten.

Er scheint richtig fertig zu sein. Aber er ist so krass Ich-bezogen. Auf der anderen Seite, weiss er ganz genau, dass er einen Fehler gemacht hat. Sonst wäre er ja nicht ständig hier. Aber zugeben, tut er es nicht.

Wahrscheinlich macht es auch keinen Sinn hier zu strategieren.

Meine Mutter meint ja, ich solle das nicht so eng sehen, weil es für ihn scheinbar eine große Herzensangelegenheit ist. Und ich bin da überhaupt nicht auf ihn eingegangen und habe ihm da nicht zu gehört. Er hat alles hinter sich gelassen, hat alles irgendwo verloren, was ihm vertraut war und sich hier einer vollkommen anderen Lebensweise angepasst. Ich glaube er möchte sich so ein kleines Stück seines Selbst zurück erobern. Ein kleines bisschen seiner alten Welt, die er so krass vermisst wieder hierher holen und auch seiner Familie zeigen, dass er nicht alles vergessen hat.

Für ihn ist es normal und keine große Sache. Meine Reaktion war da schon, wenn man es aus diesem Blickwinkel betrachtet, sehr rigoros. Meine einzigen Worte waren nur: "Nein, da brauchen wir auch gar nicht weiter diskutieren. Das kommt für mich nicht in Frage und wird auch so nicht geschehen."

 

[Möhre]

Hallo Mondfinsternis,
ich wünsche dir alles erdenkliche an Kraft. Ich glaube es ist gut, dass du auf diese Nachrichten nicht mehr reagierst. Du brauchst jetzt Ruhe und Abstand, um dich erstmal sortieren zu können und Kraft für deine Kinder zu sammeln. Außerdem muss er lernen, deine Grenzen zu respektieren.
Wir sind in Gedanken bei dir!

 

[Mod Sleepy]

Guten Morgen Mondi,

Meine Mutter meint ja, ich solle das nicht so eng sehen, weil es für ihn scheinbar eine große Herzensangelegenheit ist. Und ich bin da überhaupt nicht auf ihn eingegangen und habe ihm da nicht zu gehört. Er hat alles hinter sich gelassen, hat alles irgendwo verloren, was ihm vertraut war und sich hier einer vollkommen anderen Lebensweise angepasst. Ich glaube er möchte sich so ein kleines Stück seines Selbst zurück erobern. Ein kleines bisschen seiner alten Welt, die er so krass vermisst wieder hierher holen und auch seiner Familie zeigen, dass er nicht alles vergessen hat.

Das hier klingt für mich sehr plausibel und es schadet ja auch nicht, sich in den anderen hineinzuversetzen.

Denn wenn das was deine Mutter da anspricht zutrifft, dann sind seine Reaktionen auf

Für ihn ist es normal und keine große Sache. Meine Reaktion war da schon, wenn man es aus diesem Blickwinkel betrachtet, sehr rigoros. Meine einzigen Worte waren nur: "Nein, da brauchen wir auch gar nicht weiter diskutieren. Das kommt für mich nicht in Frage und wird auch so nicht geschehen."

sehr nachvollziehbar.

Denn das könnte bei ihm schon so ankommen, dass seine Meinung überhaupt nicht zählt und das Gespräch damit auch beendet ist, egal ob es für ihn wichtig ist oder nicht. Du hier die Zügel in der Hand hälst und er gefälligst spuren soll.

Soviel Unterwerfung wäre bei einem Mann eher selten anzutreffen. Eigentlich wüsste ich gar nicht, wie er hätte anders reagieren können auf etwas, was bei ihm wahrscheinlich ganz anders rüberkam, als du es eventuell gemeint hast. Du wirst ja deinen N. schützen wollen, er wird das als Angriff aufgefasst haben.

Du hast ihm durch deine klare Abfuhr da auch etwas die Möglichkeit genommen, von sich aus auf dich zugehen zu können. Diese Abfuhr hat ihn eventuell seinen Rang als "Mann" gekostet und deshalb wird sich vielleichtl auch sein Unterbewusstsein durchsetzen und dir schlägt massiver Widerstand entgegen. Wolfgang schreibt das auch irgendwo in seinem "Mann / Frau Konflikt".

Das aber nur als Impuls. Ich bin nun auch nicht dafür, dass wenn bereits vereinbart war, dass N. nicht zur Beschneidung geht, das nun abgeändert werden braucht.

Sleepy

 

[Mondfinsternis]

Danke für deinen Post Sleepy.

Ja, ich denke für ihn war esnschon eine ziemliche Watsche. Ich kann schon manchmal mit meiner Einstellung ziemlich über andere drüber fahren und merke das dann nicht einmal. Das wurde mir schon öfters gesagt.

Das ist auch manchmal in anderen Bereichen so, wo ich das Heft in der Hand halte und sehr bestimmend bin. Z. B. in finanziellen Angelegenheiten. Da hat er es schon manchmal schwer und ich merke erst hinterher, wie dominant ich da bin. Aber ich versuche da auch schon an mir zu arbeiten.

Ach Mensch, ich stehe schon unter ziemlichem Druck jetzt. Er ist echt ein ganz lieber Kerl in vielerlei Hinsicht und ich liebe ihn ja. Am Samstag kommen die Kinder und ich möchte ihnen das Drama ersparen. Dann leistet meine Mutter gerade auch noch Überzeigungsarbeit, dass das mit dem Beschneiden unterschiedlich gesehen wird. Ein befreundetes Ärztepaar, nicht-muslimisch, hat es bei allen drei Kindern vorgenommen aus hygienischen Gründen. Es wäre wohl keine so große Sache. In den USA wird es fast Standardmäßigbei Neugeborenen durchgeführt. Dann gibt es aber auch ganz andere Meinungen dazu.

Vielleicht hätte ich auch drüber nachgedacht. In Ruhe, wenn er da auch ruhiger bei geblieben wäre. Aber da müsste ich mich erst einmal ausgiebig darüber informieren.

 

[Mondfinsternis]

Vorhin noch die Nachricht von ihm

Hey, *Wink*
Bist du um 15:30 Uhr zu Hause?? Ich muss einen Brief abholen und dann noch zum Arzt.

Dann war es mir ein Anliegen ihm ein kleines Signal zu senden, aber wollte ihm trotzdem nochmal mitteilen, dass eine Streitkuktur oder Problem lösen auf diese Weise sehr verletztend ist, in der Hoffnung, dass er sich doch nochmal entschuldigt.

Ich schrieb ihm jetzt

Ok, kein Problem.
Ich habe viel nachgedacht und verstehe, dass es ein tiefer Herzenswunsch von dir ist. Du möchtest etwas von dir selber und deiner Kultur an N. weitergeben. Ich sehe auch, dass mein kategorisches Nein dich auch verletzt hat und zur Verzweiflung brachte.
Aber ich erlebte es so, dass du da auch recht schnell aggressiv wurdest bei dem Thema. Ich fühlte mich auch unverstanden mit meinen Ängsten zu diesem Thema, weil es für mich total befremdlich ist und ich es nicht kenne.
Wer weiß, wenn du etwas geduldiger gewesen wärest, ruhiger und mit mir respektvoller gesprochen hättest, hätten wir da noch zusammenkommen können bei dem Thema.

Aber ich fühle mich zutiefst getroffen, wenn du sagst du wärest nur noch hier wegen N.

Darauf hat er jetzt nichts mehr geantwortet. Ich denke er kommt später vorbei. Wahrscheinlich war das jetzt suboptimal, weil ich einfach mein Herz habe sprechen lassen. Ich finde es auch schwierig jetzt da wieder einen Weg zurück zu finden. Ich erwarte da schon ganz klar eine Einsicht und auch klare Haltung, dass wir Probleme so nicht lösen können. Es wird nicht das letzte gewesen sein.

 

[Knef]

Hallo Mondfinsternis,
gibt es Neuigkeiten bei Dir? Wie war das Wochenende?

 

[Mondfinsternis]

Hallo Paula,

Nach meiner Nachricht ist er gleich hergekommen. Er sah nicht gut aus. Es ging ihm schlecht. Er fragte, ob ich mit ihm essen gehe und wir uns aussprechen können. Dann haben wir geredet. Sein Verhalten tat ihm aufrichtig leid, es hat ihn wohl sehr verletzt, weil meine Meinung zur Beschneidung für ihn so abwertend rüber kam. Er fragte sich, was ich denn so von ihm, halte, wenn er beschnitten ist. Ich meinte, dass es doch gar nicht auf ihn bezogen sei, das ich das überhaupt nicht schlimm finde, bei mir aber einfach die Alarmglocken angingen, wenn es um N. geht.
Darüber war er schonmal ganz froh, weil er verunsichert war. Was N. betrifft haben wir beschlossen das ich mich erst einmal ausgiebig informiere, da ich tatsächlich jetzt von einem befreundeten Arzt und einer Kinderkrankenschenschwester hörte, dass es schon manchmal sinnvoll sein kann, und nicht so schlimm ist wie ich es mir vorstelle.
Noch kann ich mich damit nicht wirklich anfreunden, aber ich habe zugestanden, dass ich wenigstens mich mal mit dem Thema befassen werde. Er führte auch an, dass er als Altenpfleger sieht, dass unbeschnittene Männer im hohen Alter doch häufiger recht schmerzhafte Probleme da haben, es hätte mit Religion nichts zu tun.

Es ist manchmal nicht so einfach, wenn bei solchen Themen zwei Kulturen aufeinanderprallen. Im Großen und Ganzen verstehen wir uns gut. Nichtsdestotrotz habe ich auch gesagt, dass ich mir wünsche, dass es nicht so ausartet, wenn größere Probleme auftreten. Ich sehe er hängt sehr an mir und unserer Familie, und kümmert sich auch um meine beiden Großen ganz selbstverständlich, was ich ihm hoch anrechne. Also haben wir uns wieder vertragen. Jetzt ist er hier und es ist Ruhe eingekehrt.

Aber danke für Eure offenen Worte. Es hat mir doch sehr geholfen ein paar Dinge zu reflektieren.

Liebe Grüße Mondi

 

[Heuer]

Ich meinte, dass es doch gar nicht auf ihn bezogen sei, das ich das überhaupt nicht schlimm finde, bei mir aber einfach die Alarmglocken angingen, wenn es um N. geht.

Es ist gut dass deine Alarmglocken angingen. Beschneiden wird doch nur gemacht bei einer Vorhautverengung. Und wenn die nicht vorliegt dann würde ich die Entscheidung N. überlassen wenn er dazu alt genug ist.

Ein befreundetes Ärztepaar, nicht-muslimisch, hat es bei allen drei Kindern vorgenommen aus hygienischen Gründen.

Das ist doch Unsinn. Die sollten ihren Kindern mal lieber zeigen wie man sich richtih wäscht.

 

[PhilippX]

Beschneiden wird doch nur gemacht bei einer Vorhautverengung.

Dann haben in der us-amerikanischen Pornoindustrie ja ganz schön viele Männer eine Vorhautverengung.

Die Beschneidung der Vorhaut wird aus religiösen Gründen, siehe Judentum und Islam gemacht, aber eben auch aus nichtreligiösen hygienischen Gründen. In den USA ist dieser Eingriff Routine, 70 Prozent aller Erwachsenen sind dort beschnitten.
Und was Hygiene und Waschung anbetrifft, anders als in der arabisch-afrikanischen Welt wäscht man seinen Penis hierzulande nicht nach dem Toilettengang. Und ich habe da schon von Frauen die ekligsten Geschichten gehört. Ich persönlich halte die Beschneidung auch aus hygienischen Gründen für legitim. Und wenn beim Vater religiöse Gründe vorliegen, dann sollte man dies als Paar besprechen können und schließlich einvernehmlich entscheiden.
Auch eine ursprünglich gemachte Abmachung kann nochmal zur Diskussion gestellt werden, wenn es da Gesichtspunkte gibt, die man zum früheren Zeitpunkt nicht berücksichtigt hat. Wichtig ist aber, dass die Entscheidung einvernehmlich geschieht: ohne Druck in die eine oder andere Richtung, sondern aufgrund von rational nachvollziehbaren Gründen, denen sich beide Partner anschließen können.

 

[PhilippX]

und nicht so schlimm ist wie ich es mir vorstelle.
Noch kann ich mich damit nicht wirklich anfreunden, aber ich habe zugestanden, dass ich wenigstens mich mal mit dem Thema befassen werde.

Ist es auch nicht. Bin selber beschnitten und würde es nicht anders wollen. Ich hätte den Eingriff nur gern viel früher gehabt, denn dann hätte ich selber vom Heilungsprozess nicht soviel mitbekommen, wie als Jugendlicher. Aber auch das ging schnell vorbei und hat eben neben hygienischen Gründen mir noch den ein oder anderen Vorteil eingebracht.

 

[Heuer]

Die Beschneidung der Vorhaut wird aus religiösen Gründen, siehe Judentum und Islam gemacht,

Das war mir schon klar.