Wieviel Pornos hält eine Beziehung aus?

[claudinsche]

Hallo ihr lieben,

beim durchstöbern, des Forums, habe ich gesehen, dass ich nicht die einzige bin, die dieses Problem hat. Trotzdem würde mich eure Meinung interessieren.
Ich bin seit fast 6 Jahren mit meinem Freund zusammen, unser Sohn ist 2.
Ich hatte vor ein paar Jahren schon mal entdeckt, dass er sich gerne pornographische Seiten im Internet anschaut. Es gab einen relativ großen Streit aber damit war das Thema für mich auch gegessen.
Dieses Jahr war nun nicht einfach für uns, er hat eine Weiterbildung gemacht und ich mein Staatsexamen. Natürlich hat darunter auch unser Sexleben sehr gelitten. Wir waren müde, gestresst und angespannt und die Häufigkeit reduzierte sich drastisch. Ich dachte aber es sei nur eine Phase die vorbei gehen würde.

Nun habe ich bei der Suche nach einer Datei auf seinem Rechner entdeckt, dass er sich wieder regelmäßig Fotos im Netz ansieht und diese auch schön speichert.
Ich fühle mich dabei so verraten und auch betrogen? Reagiere ich da über? Während ich in der Bibliothek sitze und lerne, sitzt er hier vertreibt sich nett die Zeit. Er hat sich selbst an meinen Prüfungstagen im Netz vergnügt.

Ich schätze mich eigentlich als eine recht offene Person ein und habe auch viel mit ihm ausprobiert. Das ein oder andere auch ihm zu liebe, obwohl es mir gar nicht so gefiel.

Ich bin daher so traurig darüber. Denn es gibt mir das Gefühl, dass ich ihn nicht befriedigen kann und das ich nicht erregend genug für ihn bin, bzw ihm auch nicht ausreiche.
Wenn ich mit ihm über unser Sexleben sprechen will, kommt meist nicht viel bzw. er sagt mir auch nicht was er sicht wünscht.

Ich frage mich nur ob ich einfach überreagiere und ob es doch ganz normal ist für einen Mann sich im Netz Fotos rauszusuchen, diese zu speichern und auch zu bearbeiten. (er hat sich in die Bilder mit eingefügt, wenn ich den Dateinamen nicht gelesen hätte, könnte man denken er betrügt mich )
Wo fängt Betrug in einer Beziehung an und wo hört er auf? Ich fühle mich betrogen, aber ist das nicht übertrieben?

Was denkt ihr?

 

[Admin Wolfgang]

Hallo claudinsche,

diesen Begrüßungstext schreibe ich allen neuen Mitgliedern.

Herzlich willkommen im Beziehungskummer Forum. Ich bin Wolfgang, der Betreiber der Beziehungsdoktor Seiten.

Als unser Forum noch klein und überschaubar war, habe ich noch jedes neue Mitglied selber mit beraten. Das kann ich jetzt natürlich bei der Vielzahl der Stränge nicht mehr tun. Mein Einsatz gilt alten Mitgliedern und selektiv einigen wenigen neuen. Wahrscheinlich musst Du weitgehend auf meine Beratung verzichten.

Vorteilhaft wäre es, wenn Du Dir Stränge suchen würdest, die ich beratend begleite und
wenn du Dir daraus die passenden Ratschläge entnähmest.

Ein Forum ist kein „Selbstbedienungsladen“ sondern eine Selbsthilfegruppe. Wenn Du ausreichend Feedback von den anderen willst, musst Du Dich auch in anderen Strängen an der Diskussion beteiligen.

Diesen Link solltest Du Dir aber bitte auf jeden Fall durchlesen!

Bitte lege Dir bei Gelegenheit einen Avatar zu!

Für Deine Beziehungsgeschichte wünsche ich Dir viel Glück!

Liebe Grüße
Wolfgang

Ps: Bitte lese im Menü auch den Hinweis unter der Rubrik "News"

 

[Apfel]

Hallo Claudinschen,

erst einmal herzlich willkommen.

Das ein Mann sich regelmäßig Pornos anschaut, halte ich für ganz normal und keinesfalls als einen Gradmesser für eine schlechte Beziehung.
Viele machen dies in durchaus harmonischen Beziehungen und ich glaube auch, dass dies neben eurer Beziehung bestehen könnte. Die meisten Männer verbergen es vielleicht besser.

Aber auch ich schaue mir gerne hübsche Männer auf der Straße an, oder finde gut gemachte Liebesszenen in einem Film anregend ohne mir groß dabei etwas zu denken.

Etwas interessanter finde ich allerdings, dass dein Mann sich selbst in diese Filme reinkopiert. Warum er dies macht wäre schon eine gute Frage, ich finde es etwas ungewöhnlich, wie du vielleicht auch.
Aber vielleicht hat er ja dafür eine ganz lustige Erklärung, man denkt halt selbst immer gern das Schlimmste.

 

[Admiral Gisi]

Ich frage mich nur ob ich einfach überreagiere und ob es doch ganz normal ist für einen Mann sich im Netz Fotos rauszusuchen, diese zu speichern und auch zu bearbeiten. (er hat sich in die Bilder mit eingefügt, wenn ich den Dateinamen nicht gelesen hätte, könnte man denken er betrügt mich )
Wo fängt Betrug in einer Beziehung an und wo hört er auf? Ich fühle mich betrogen, aber ist das nicht übertrieben?

Was denkt ihr?

Hallo Claudinsche und auch von mir einen lieben Willkommensgruß.

Ja, nach meiner Meinung reagierst Du über.

Früher (ich bin Jahrgang 1945) haben die Männer in irgendeinem Versteck Pornohefte gesammelt.

Na und?

Wenn es bei mir gerade mal juckte, benutzte ich ein ganz normales elektrisches Massagegerät, welches ich nicht einmal verstecken mußte, weil es für meine Rückenprobleme angeschafft wurde.

Wenn mich mein Ehemann/Partner nun bei der SB erwischt und mir Vorwürfe gemacht hätte, wegen SEINER Minderwertigkeitskomplexe, wäre ich echt sauer geworden. Das ist etwas, was man keinem Menschen verbieten darf.

Wenn ich richtig gelesen habe, fügt er sich in die Bildchen ein.

Da hat er ja sogar noch eine kreative Freizeitbeschäftigung falls er sich gerade langweilt.

Erst wenn er andere Frauen datet und Dir fremdgeht, solltest Dir Sorgen machen.

Wenn es jedoch im partnerschaftlichen Miteinander hakt, müßt Ihr DARÜBER reden, denn das hat dann andere Ursachen und nichts mit seiner SB zu tun.

Ich hatte nämlich trotzdem noch Lust auf Sex in meiner Beziehung und vergleiche die SB mit dem pötzlichen Appetit auf eine Leckerei.

Da warte ich ja auch nicht bis mein Partner dabei ist um die Dose zu öffnen und mir z.B. einen Keks zu gönnen.

 

[Calypso]

Meine persönliche Grenze ist: interaktion mit echten Menschen. Also Bilder von sich selber hin und her schicken, Webcam-Ineraktionen, etc.

Solange nur Bilder oder Filme "konsumiert" werden, finde ich das völlig okay - jeder hat ein recht auf Privatleben, auch intim, auch innerhalb einer Beziehung. Ich kann verstehen dass Frauen weniger Pornos gucken, sehe den Grund dafür aber weniger in "ihrer Natur", als in der Tradition dieses Marktes - wenn man sich diese Filme ansieht ist einfach für Frauen nicht viel dabei - ich hab halt nix davon mir Titten anzugucken, und was da rumgeturnt wird, da weiss man auch beim Hinsehen als Frau: Nö, das tut jetzt nix für mich, würde es im echten Leben auch nicht. Das ändert sich aber grade zT, vor allem auf dem englischsprachigen Markt kommt grade auch mehr von und für Frauen auf den Markt, und das heisst eben nicht, dass alle dauernd erröten und Korsetts zerrissen werden oder was weiss ich... recherchier das mal und guck Dir selber was an, ohne Partner, dann relativiert sich das evtl auch ganz schnell emotional! (Ernsthaft.)

 

[Admin Wolfgang]

Calypso hat geschrieben.

Ich kann verstehen dass Frauen weniger Pornos gucken, sehe den Grund dafür aber weniger in "ihrer Natur", als in der Tradition dieses Marktes - wenn man sich diese Filme ansieht ist einfach für Frauen nicht viel dabei

Endlich einmal etwas gefunden, wo Calypso nicht Recht hat.

Der Markt orientiert sich immer an Angebot und Nachfrage. Hier existiert ein immenses Ungleichgewicht in der Bedürfnislage. Der Pornomarkt ist dem stärkeren Interesse von Männern an Sex geschuldet und dem größeren Interesse an wechselnden Sexualpartnern. Das letztere ist der größte geschlechtsbezogene Unterschied, den es zwischen Männern und Frauen gibt.

LG
Wolfgang

 

[Admiral Gisi]

Endlich einmal etwas gefunden, wo Calypso nicht Recht hat.

LG
Wolfgang

Richtig, ich brauche keine Wixvorlage wenn es juckt.


Zuletzt modifiziert von G.Ost am 13.11.2012 - 16:49:43

 

[claudinsche]

Vielen Dank für eure Antworten. Bloß ich frage mich halt ob es eben immer um Bedürfnisbefriedigung geht.
Warum kommt er denn nicht zu mir, wenn ich im Nebenzimmer bin und TV schaue...prinzipiell bin ich da auch zu haben. Nein er guckt sich Bildchen an und geht danach Duschen.... warum nimmt er nicht mich um seine Bedürfnisse zu befriedigen. Das ist doch schöner oder?

 

[Pepsi]

Wenn es jedoch im partnerschaftlichen Miteinander hakt, müßt Ihr DARÜBER reden, denn das hat dann andere Ursachen und nichts mit seiner SB zu tun.

Hallo liebe G. Ost und liebe Claudinsche

ich bin mir grade nicht sicher, ob "darüber reden" reden so ein guter Rat ist. Ich meine hier nicht die SB, sondern das partnerschaftliche Miteinander.
Vielmehr sollte Claudinsche doch jetzt versuchen, für ihren Mann wieder an Attraktivität zu gewinnen.
Ich denke grade an Wolfgangs "Reden ist Gold!Diese Weisheit trifft nicht immer zu!"
Ich kann mit gut vorstellen, wie es an Claudinschens Selbstwertgefühl zerrt, und halte es für wahrscheinlich, daß sich dies auch in ihrem Verhalten ihm gegenüber widerspiegelt.
Ich frage mich grade, wie es bei euch sonst so aussieht, ist es eher ein "Nebeneinanderherleben" oder habt ihr gemeinsame Freizeitaktivitäten und habt noch anderweitig Spaß miteinander?

Versuche, die Beziehung durch "Reden" wieder ins Lot zu bekommen, helfen vielleicht kurzfristig, aber letztendlich schleicht sich der Beziehungsalltag wieder ein.

Claudinsche, hast du dir Wolfgangs Link über Pornosucht und die weiterführenden links schon durchgelesen? Guckst du hier http://www.beziehungsdoktor.de/index.php?site=pornos
:-)

Habt einen schönen Tag

Pepsi

 

[Admiral Gisi]

Ich frage mich grade, wie es bei euch sonst so aussieht, ist es eher ein "Nebeneinanderherleben" oder habt ihr gemeinsame Freizeitaktivitäten und habt noch anderweitig Spaß miteinander?

Ja, ich habe es nicht genauer definiert, aber exakt Deine Anregung damit gemeint.

...... sich gemeinsame Aktivitäten zu schaffen, um die Beziehung wieder in Schwung zu bringen.

Darüber müssen sie aber erst mal miteinander reden.


Zuletzt modifiziert von G.Ost am 14.11.2012 - 11:40:50

 

[Pepsi]

Hab hier nochmal ne kleine Story von einem Bekannten von mir, der sehr gerne Pornos schaut und da auch kein Blatt vor den Mund nimmt :

Dieser hatte mit seiner Freundin(übrigens ein überaus attraktives Exemplar), die Abmachung getroffen, Pornos zu schauen, wenn es denn gar nicht anders ginge, er jedoch nicht dabei ejakulieren darf, um "es" für sie aufzuheben

Leider sind sie jetzt getrennt, sie waren 12 Jahre ein Paar
Aber er hat mir versichert, sich immer daran gehalten zu haben.

Ich find´s cool, dass sie es so locker hingenommen hat, dazu mit der kleinen Bedingung, und somit möglicherweise ein bisschen Pep in das Sexualleben gebracht hat. Wer weiß....

 

[Calypso]

Hey, ich hab bestimmt schon massig Schwachsinn verzapft, und der ging unter Eurem Radar durch... *lach*

Dann bin ich wohl *anders* als die meisten Weibsen, weil ich sehr wohl (auch visuelle) Anreize zu schätzen weiss... aber das meiste, was auf dem leicht zugänglichen Markt zu finden ist, "nicht für mich" ist. :p Ich dann eher schon so, "Och neee..... aber wenn es jetzt das und das gäbe... mit etwas mehr Story evtl... u.a., u.a., u.a...."

Muss es wohl einfach selber auf den Markt bringen. :P

Aber eigentlich haben auch Frauen ihre Pornographie gehabt.... immer... im 17 Jh waren es "Romane", dann, früher (auch heut noch) diese Heftchen voller von strammer Piraten geraubten Frauen... jetzt der moderne Frauen-Porno-Film... (eine Nische, zugegeben)... oder 50 shades of gray... oder Fanfiction, oft sehr pornographisch und zu 90% von Mädchen geschrieben... oder entsprechende Comics (Yaoi und was nicht alles, hauptsächlich von Mädels gekauft in der westlichen Hemisphäre)... All die "nicht bedrohlichen Formen der Pornographie" (in denen echte andere Frauen aus Fleich und Blut nicht abgebildet sind, sondern es eher um Fantasiebilder und rein fiktive Wesen geht, geschrieben oder gezeichnet).

Ich denk halt, sowas -in welcher Form auch immer- für sich selber zu entdecken, entspannt dann auch das Verhältnis zum Konsum des Partners ganz ungemein... Weil man halt seinen eigenen "schlechten Geschmack" entdeckt hat und weiss, dass es für sich genommen keine Bedrohung ist, sondern im gegenteil auch ein Warmlaufen sein kann.

Allerdings - sich so zu "unterhalten" wenn die frustirierte Partnerin direkt nebenan, also in dem Moment, sitzt... nicht bei sich zuhaus, oder auf der Arbeit... das ist schon was respektlos, finde ich...


Zuletzt modifiziert von Calypso am 14.11.2012 - 20:33:58

 

[Admiral Gisi]

Dann bin ich wohl *anders* als die meisten Weibsen, weil ich sehr wohl (auch visuelle) Anreize zu schätzen weiss...

Ich reagiere auch darauf. Mein erster Pornofilm lief vor meinen Augen ab, als ich als seeehr junge Frau (vor mehr als 45 Jahren ) den Roman *Lady Chatterley* las.

Anschließend mußte mein Mann dran glauben und er wußte nicht, wie ihm geschah.

Also, wenn ich es mir richtig überlege, war das dann ja auch so etwas ähnliches wie eine Wixvorlage?


Zuletzt modifiziert von G.Ost am 14.11.2012 - 21:40:35

 

[Calypso]

Eben, eben!

Tja, ich denk auch - sowohl wenn ich mir meine Sozialgeschichte-Literatur angucke als auch wenn ich mich und mein Umfeld studiere- dass es eben auch sehr hinderlich für Frauen ist, dass, wenn sie sich offensichtlich mit ihrer Sexualität beschäftigt haben, eben gleich der "Schlampenhammer" fiel -also liess man die Finger weg und schämte sich halt auch in den eigenen vier Wänden.

Dass aber durchaus Pornographie stattfand für Frauen, aber eben unter dem Deckmantel - auch jetzt noch- Literatur, Comics, Fanfic, Fandom, Rollenspiel, Romanzenheftchen, diskretere Anregungen fürs Kopfkino...

Der Nachteil ist aber auch ein "Vorteil". Für Kerle ist es halt was es ist - Porno. Kein Verstellen und geraderaus ins Ziel. Die Frau in den meisten Clips auch eher Mittel zum Zweck als zweite Akteurin. Das kann auch die pro-Porno-Fraktion nicht leugnen. Für Frauen ist es anderes, was so angeboten und auch angenommen wird - warum auch immer- zumindest zum Teil - dabei kommen oft sehr kreative sachen bei raus, ob nun geschmackshalber oder notgedrungen wegen des Deckmäntelchens und der netten Verpackung...
Das Frauen damit aber garnichts anfangen können, das widerlegt schon die Fanfictionszene (NC17) -voll in Mädelshand, und um Ausdrücklichekiten wirklich nicht verlegen, oder viele viele Comicseiten, von Büchern ganz zu schweigen, und eben auch Frauenpornos die so angelegt sind, dass Frauen darin etwas mehr PC auftauchen und mehr als Akteurinnen als als F-Fleisch...

Ich weiss ja nicht was man hier so verlinken darf, sonst könnt ich ein paar Beispiele zur Diskussion stellen...
Aber ich will ja auch nicht den Thread klauen!
Mir hat mal ein angehender Sexualtherapeut aus dem Bekanntenkreis gesagt, sowas zu verkonsumieren sei der Sexualität bei Frauen sogar fördelich, weil eben ein generelles Level erzugt werde, und nicht das, was sich viele Vorstellen, nämlich, was ich an einer stelle verausgabe fehlt dann an einer anderen... Ich glaube, der letztren Häfte der Aussage kann ich für beide Geschlechter was abgewinnen... es sei denn: Die Liebste sitzt vernachlässigt direkt nebenan und man selber vorm compi - das ist natürlich zwischenmenschlich sehr sehr nachlässig!!!
(Und hat keine Klasse.)

 

[Admiral Gisi]

Ich würde mir nebenan meinen Vibrator nehmen, eine Lieblings-CD laufen lassen und so richtig laut losstöhnen, während ich es mir besorge.

Ich reagiere sogar auf bestimmte Lieder, die ich immer wieder dabei abspiele.


Zuletzt modifiziert von G.Ost am 14.11.2012 - 22:17:39

 

[Admin Wolfgang]

Claudinsche hat geschrieben:

Vielen Dank für eure Antworten. Bloß ich frage mich halt ob es eben immer um Bedürfnisbefriedigung geht.

Na, um was soll es denn beim Sex anders gehen, als um Bedürfnisbefriedigung!

Warum kommt er denn nicht zu mir, wenn ich im Nebenzimmer bin und TV schaue...prinzipiell bin ich da auch zu haben. Nein er guckt sich Bildchen an und geht danach Duschen.... warum nimmt er nicht mich um seine Bedürfnisse zu befriedigen. Das ist doch schöner oder?

Sorry, für die etwas respektlose Antwort: Weil Du ihm nicht aufregend genug erscheinst!

Claudinsche, ich weiß nicht, ob Du auf meiner Hauptseite den Artikel über Pornos gelesen hast:

"Hilfe – meiner schaut Pornos im Internet! Was kann man denn dagegen tun"

@Calypso

Natürlich sind auch Frauen an Pornographie interessiert. Nur nicht in dem Umfang, wie es die Männer sind; dass ist der große Unterschied zwischen männlich und weiblich.

LG
Wolfgang

 

[Calypso]

Klar, Wolfgang! Alleine der Markt illustriert ja eindrücklich, ihr habt recht. Nur denke ich halt, was entsprechendes für sich selber zu entdecken, würde das Verhältnis zu NORMALEM Porno-Konsum ihrer Gefährten bei vielen Frauen entspannen.

 

[Admin Wolfgang]

Da hast Du wie immer Recht Calypso!

 

[Sotobi]

Ha, das ist doch wieder ein Beitrag, der mir Erinnerungen ins Hirnchen zaubert......

Ich war da mal mit einem Männlein zusammen. Und ich bin so ein unbändiges Talent, schon seit meiner Kindheit immer an Verstecke und Geheimnisse dran zu rennen. Unabsichtlich natürlich. Na, jedenfalls suchten wir mal eines Tages irgend welche Unterlagen. Und ich wusste von einer Schublade bei seinem Computer, dass er da seine Spiele hatte - und hab dort nachgesehen..... na die Lade hab ich aber schnell wieder geschlossen, denn da war nicht nur das Spiel drin, sondern bestimmt auch noch ein Dutzend Filmchen..... la, la la la, tü tü tü. Irgendwann hab ich in einer ruhigen Minute dann mal so eine Andeutung gemacht, dass ich Bescheid weiß - oh mein Gott ist der erschrocken und hat gleich gedacht, ich würde ihn verlassen..... Zwei Wochen später war eine ganz große Mülltüte voller Filmchen zum wegschmeißen gerichtet (ich hatte doch aber gar nix gesagt, mich doch eigentlich nur amüsiert über mein Glück an Dinge zu rennen, die ich eigentlich gar nicht sehen möchte). Eine kleine Tüte sagte er, wolle er sich aufheben. Na klar. ;-). Ungefähr vier Wochen später wollten wir abends fern sehen, machten den Fernseher an. Aber was war das für ein Gestöhne im Hintergrund????? Hihihi - er hatte sich kurz vor meinem Kommen ein Filmchen reingezogen - und in der Eile vergessen den DVD mit dem Dolby auszumachen. Ich hab mich königlich amüsiert - er fühlte sich wieder ertappt. Ein paar Wochen später suchten wir einen bestimmten Film. Er suchte alles ab - ich schaute mit und was finde ich schon wieder???? Na was wohl. Ich lachte mich krumm, ein paar Tage später habe ich es ihm erzählt, da lachten wir dann beide. Wieder ein paar Wochen später holte ich eine Decke aus dem Schrank - und was war dahinter? Oh yes. Ich stellte ihm das Filmchen dann sichtbar in den Schrank und grinste mir einen. Irgendwann war es ihm auch nicht mehr peinlich - und wir konnten beide drüber lachen. Meine Güte, vielleicht sind das Relikte aus der Pupertät, vielleicht gibt es wirklich den einen oder Anderen Handgriff, den eine Frau nicht so kann. Was weiß denn ich. Jedenfalls habe ich seit dem letzten Mal keinen einzigen mehr gefunden. Entweder er hatte sie besser versteckt, oder er war drüber weg - weil es wahrscheinlich nur im Verborgenen wirklich angemacht hatte......

Reg dich nicht drüber auf. Wenn du mitbekommst, dass er das im Nebenzimmer gemacht hat, dann warte bis er fertig ist, geh zu ihm rüber, frag ihn warum er denn so erregt atmet - und mach dich über ihn her......

 

[Trixie]

Sorry, für die etwas respektlose Antwort: Weil Du ihm nicht aufregend genug erscheinst!

Wolfgang

oder weils ihm gerade wirklich nur um die eigene Bedürfnisbefriedigung geht und er einfach keinen Bock hat, sich in dem Moment noch um die Partnerin zu bemühen.

Mal ganz ehrlich, das gleiche gilt auch für Frauen. Männer sind sehr, sehr nett und man kann ne Menge Spaß mit ihnen haben und nichts ersetzt ne traute Zweisamkeit mit dem Mann, den Frau liebt.
Aber manchmal hat man eben einfach keine Lust drauf, sich auch noch um nen anspruchsvollen Mann zu bemühen