Affäre mit Billigung der Ehefrau

Lotusblüte85

Aktives Mitglied
Registriert
30 Aug. 2022
Beiträge
481
Vielleicht könnt ihr mir hier eine Rückmeldung geben oder Erfahrungswerte?

Eine Affäre, bei der der Sex nicht funktioniert.
Also ich kenne das auch.
Mein AM ist 46 und ich muss sagen das ich am Anfang auch immer gedacht habe das es an mir liegt.
Also beim blasen zb wurde er nicht richtig hart , hat aber dennoch abgespritzt.
Hatte ich bis dahin auch noch nicht erlebt.
Von mal zu mal klappte es besser.
Er sagte er brauche die Geborgenheit und er könnte nie ein ONS haben, da sein kleiner xy da nicht mit machen würde.
Das ist wirklich so.
Auch heute noch wenn wir Sex haben, hat er manchmal diese Probleme.

Und auch er reibt sich oft nur an mir oder findet es toll es sich selbst zu machen und dabei meinen Hintern anzuschauen.

Also ich finde das jetzt nicht so schlimm.
Wollte dir nur mal so einen Einblick geben, das es nicht nur bei deinem so ist.


Liebe Grüsse:herz:
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Hallo Lotusbluete,

danke für Deine Rückmeldung. Das erleichtert mich, dass das nicht nur bei uns so ist...

Vielleicht muss ich einfach Geduld haben. Aber wenn man sich hier durch das Forum liest und immer wieder von gigantischem Sex hört, fragt man sich schon, was schief läuft...

Er sagt ja auch, für ihn sei es keine Affäre. Obwohl es natürlich "formal" nichts Anderes ist...und eine Affäre soll ja vor allem sexuelle Hypes liefern, die AM zu Hause nicht bekommt.

Ich habe nur Angst, wenn er sexuell nicht befriedigt wird, dass er mich dann verlässt. Wobei ich den Eindruck habe, dass Zärtlichkeit für ihn genauso wichtig ist wie Sex.

Liebe Grüße

Epi
 

Schmetterling17

Aktives Mitglied
Registriert
9 Nov. 2017
Beiträge
1.240
Liebe Epi,
vielleicht liegt es am Alter oder er hat Probleme mit dem Herzen?
Ich hatte auch mal eine Affäre mit einem älteren Mann (Ende50) und da war es auch schwierig mit der Erektion, so wie du es beschreibst. Er kam immer nur, wenn er es sich selbst gemacht hat. Hat mich auf Dauer ehrlich gesagt abgeturnt, aber da hat es eh auf mehreren Ebenen nicht gepasst.
Habt ihr mal über Viagra & Co nachgedacht? Vielleicht wäre das eine Option?
Dass es an dir liegen könnte: ganz sicher nicht!! Dann würde er doch gar nicht mit dir ins Bett gehen. Rede dir sowas bitte nicht ein.
Liebe Grüße
 

Mod Plouha

Moderator
Registriert
8 Juni 2020
Beiträge
1.838
Hallo Epimeleia,

grundsätzlich können Erektionsstörungen eine MENGE Ursachen haben, aber nur in den allerseltesten Fällen haben sie etwas mit dem Aussehen der Frau zu tun.
Mögliche Ursachen sind wie gesagt vielfältig:
- körperlich (neurologisch, vaskulär)
- durch Medikamente bedingt (nimmt er zum Beispiel Blutdruckmittel?)
- Chronische Erkrankungen (gibt es da irgendwas, Diabetes zum Beispiel? Schilddrüse Mal kontrolliert?)
- endokrin (der Testosteronspiegel nimmt mit dem Alter natürlich ab)
- Stress (den er sicher haben wird)
- (andere) psychische Faktoren

Das ist nur eine Beispielliste. Was dann noch hinzukommt ist die Versagensangst, zusammen mit einer Angst die Frau zu verletzen, weil sie es eben auf sich beziehen wird.
In seinem Fall allerdings auch nicht zu vergessen: wenn er Sexualität wirklich selten erlebt hat und lustlos, dann macht das ja auch was mit einem Mann. Zum einen für sein Selbstbewusstsein, aber auch damit wie er erlernt hat zum Orgasmus zu kommen, entweder mit Frau oder alleine. Gerade bei Letzterem ist es zudem so, dass Männer, die viel Pornografie konsumieren und/oder häufig masturbieren sich zum einen durch die starke visuelle Stimulation aber auch durch die zielgenaue starke Reizung etwas angewöhnen, das "normaler" Sex dann nicht leisten kann. Da die weibliche Anatomie das nicht gleichermaßen bietet

Allgemein wäre es natürlich gut, wenn er sich bei einem Urologen untersuchen lassen würde, denn wenn es organische/medikamentöse Ursachen gibt, kann man das natürlich entsprechend behandeln.

Für Dich würde ich raten, es nicht auf Dich zu beziehen. Wenn er sagt Du machst ihn wahnsinnig, wird es so sein. Sollte die Ursache in der Gewöhnung liegen, hilft oft eine "Entwöhnung", zumindest ist das der erste Versuch. Mindestens 90 Tage ohne pornografisches Material und Hand anlegen.
Aber falls Du da nicht weißt wie er das handhabt (pardon the pun) oder nicht mit ihm darüber reden kannst/wills, würde ich dazu raten, kein Muss daraus zu machen. Einfach die Zärtlichkeiten genießen, eventuell Spielzeug mit einzubauen, Orgasmen als Plus zu nehmen und die gemeinsame Körperlichkeit genießen. Gibt doch auch viel Nähe und quality time:smile:
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Hallo Schmetterling,

danke für Deine einfühlsame Antwort.

Ich denke, er hat, ohne es mir zu sagen, einmal Viagra ausprobiert...jedenfalls konnte er da die Erektion lange genug aufrechterhalten für "normalen" Sex. Er wollte auch ohne Vorspiel gleich loslegen, deshalb vermute ich, dass er eine Pille eingenommen hatte.

Eine Beratung möchte er jedenfalls nicht machen, das hatte ich ihm vorgeschlagen.

Einerseits möchte ich das Ganze nicht wieder und wieder thematisieren, er reagiert meist sehr wortkarg, aber ich kann es ja auch nicht unausgesprochen lassen. Andererseits denke ich mir, es bestätigt ja auch, dass ihm mehr an mir liegt als sexuelle Befriedigung...
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Hallo Plouha,

danke für die fundierte Rückmeldung.

Er ist Leistungssportler, läuft Halbmarathon, ist körperlich sehr fit.

Das - aus meiner Sicht - Eigenartige ist, dass er fast ein wenig gehemmt wirkt. Ich glaube, vor mir hat er Oralsex noch nicht erlebt, und er kann sich nicht wirklich darauf einlassen. Habe ich so noch nicht erlebt. Wie gesagt, wenn ich ihn verwöhnen will, am ganzen Körper küsse und streichle, merke ich, dass er es genießt, kann sich aber noch immer nicht wirklich entspannen. Wenn ich dann in die Nähe seines guten Stücks komme, dann bricht er ab und will mich verwöhnen.

Den Urologen hatte er selbst erwähnt, aber gleich verworfen.

Ich kann mir tatsächlich auch nicht vorstellen, dass er Pornos konsumiert. Er hat sehr unbeholfen "gestanden", gelegentlich zu masturbieren. Jedenfalls hatte seine Frau wohl keinen Spaß am Sex, hat es, wie er sagt, in einer "Opferrolle" ertragen.

Es scheint, wenn ich ihn nicht darauf ansprechen würde, wäre es ihm genug, mich sehr zärtlich zu verwöhnen und sich dann auf mir liegend zu befriedigen.

Einmal hatte er, als er sich auf mir liegend befriedigt hat, einen sehr starken Orgasmus, wie ich es sonst nie bei ihm erlebt hatte. Danach richtete er sich sofort auf, war wie benommen, kaum ansprechbar, wollte mich nicht mehr küssen und wollte abrupt "den Abend beschließen". Ich habe keine Ahnung, was in ihm vorging, ich hatte nur den Eindruck, dieser Orgasmus hatte nichts mit mir zu tun...und habe mich gefragt, an wen er wohl gedacht hat.

Ich möchte das nicht zum Dauerthema machen, ich könnte es im Prinzip einfach aktzeptieren, wenn es nicht Selbstzweifel und in deren Schlepptau Verlustangst triggern würde.

Nochmal vielen Dank für die hilfreiche Ansage.

Gruß

Epi
 

Mod Plouha

Moderator
Registriert
8 Juni 2020
Beiträge
1.838
Ich möchte das nicht zum Dauerthema machen, ich könnte es im Prinzip einfach aktzeptieren, wenn es nicht Selbstzweifel und in deren Schlepptau Verlustangst triggern würde.
Aber werden die durch das ständige Thematisieren denn weniger? Im Prinzip ist die männliche Erektion halt ein fragiles Konstrukt. Je mehr Du da Deine eigenen Zweifel einbringst, desto stärker werden die Auswirkungen sein. Wenn das nicht geht, kommt ihr wahrscheinlich in einen Teufelskreis.

Wenn ich dann in die Nähe seines guten Stücks komme, dann bricht er ab und will mich verwöhnen.
Naja, potentiell braucht er dann vielleicht nach 30 Jahren Konditionierung, denn auch das:
Jedenfalls hatte seine Frau wohl keinen Spaß am Sex, hat es, wie er sagt, in einer "Opferrolle" ertragen.
Ist letztlich eine Konditionierung auch noch länger, um sich zu entspannen. Du kennst das doch auch, Deinen Erzählungen nach, dass einen Erlebtes eben beeinflusst. Warum sollte das beim Sex anderes sein?
Insofern finde ich das auch gar nicht eigenartig
Das - aus meiner Sicht - Eigenartige ist, dass er fast ein wenig gehemmt wirkt
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Danke für die Denkanstöße und das zu Bedenken Gegebene...

Insofern finde ich das auch gar nicht eigenartig
Das war auch nicht wertend gemeint. Er ist ein sehr empfindsamer Mann. Ich muss ihn noch lesen lernen.
Du kennst das doch auch, Deinen Erzählungen nach, dass einen Erlebtes eben beeinflusst.
OH ja, gerade beim Sex kenne ich das aus meiner Ehe. Deshalb gerate ich sofort in eine Art Schockstarre, wenn es nicht rund läuft: Wieder nicht gut genug. Die alten Verletzungen sitzen tief.
Je mehr Du da Deine eigenen Zweifel einbringst, desto stärker werden die Auswirkungen sein.
Ich hatte den etwas esoterisch anmutenden Gedanken, dass es sich löst, wenn ich meine Selbstzweifel loslassen kann.
Ich hatte überlegt, ihm in einer mail nochmal einige Gedanken mitzuteilen und das Thema dann im Bett nicht mehr zu erwähnen, das ist mein Entwurf:

Lieber..,
damit wir nicht wieder viele Worte darüber verlieren müssen und die gemeinsame Zeit einfach genießen können, kurz auf diesem Wege einige Nachgedanken zum Sonntag:

Die sexuellen Blockaden sind kein "Versagen" und schon gar nicht dein Versagen. Sie entstehen in unserem Miteinander, sie betreffen dich und mich. Sie sind ein Indiz dafür, dass wir empfindende Wesen sind.

Ich bin sicher, dass wir uns auch auf dieser Ebene immer näher und vertrauter werden, dann ergibt sich alles andere von allein, on top.

Die Nähe, die Behutsamkeit, die Zärtlichkeit, die wir teilen, ist an sich schon ein Höhepunkt.

...

Zu gewichtig? Besser einfach schweigen? Aber dieses V-Wort nagt an ihm, das habe ich gemerkt.
 

Mod Plouha

Moderator
Registriert
8 Juni 2020
Beiträge
1.838
Die Gefahr mit etwas schriftlichen ist immer mehrfach. Du weißt nicht in welcher Stimmung er es liest, in welcher Situation, er kann Deine Stimme nicht hören, Deine Mimik dazu nicht sehen. Und Du machst es eben nochmal zum Thema. Kannst Du natürlich machen, kann aber nach hinten los gehen.
Ich würde eher dazu raten abzuwarten. Auch weil Ihr ja eh ein WE away habt. Schau doch Mal wie es es da läuft, vielleicht ist ja abseits von zu Hause und Verpflichtungen und Stress und Schuldgefühlen auch etwas anders.
Was Deine eigenen Erlebnisse angeht: da rate ich immer noch dazu diese seperat aufzuarbeiten, mit Hilfe. Das ist nicht sein "Job".
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Danke, Plouha,
Ich würde eher dazu raten abzuwarten.
ja, werde ich wohl so machen und versuchen, das Thema nicht mehr anzusprechen.
Was Deine eigenen Erlebnisse angeht: da rate ich immer noch dazu diese seperat aufzuarbeiten, mit Hilfe. Das ist nicht sein "Job".
Damit habe ich begonnen, aber es wird Zeit brauchen. Und ich werde wachsam sein müssen, damit es sich nicht ständig in meine Wahrnehmung meiner Beziehung zu AM vermischt.
 

Admin Wolfgang

Administrator
Registriert
9 Aug. 2010
Beiträge
57.175
Hallo Epimeleia,

hab mal Dein Problem kurz überflogen. Die Mädels haben da ja schon sehr Sinnvolles dazu geschrieben.

Das Problem Deines AMs wird eine multifaktorielle Ursache haben.

Sein Alter über sechzig wird wahrscheinlich am bedeutsamsten sein. Bei vielen Männern ist die Schwellkörperdurchblutung da leider nicht mehr optimal, so dass der Turgor für eine Erektion nicht mehr ausreicht.

Da er um dieses Problem weiß und auch mitbekommen haben dürfte, was das mit Dir macht, kommt eine psychische Komponente noch hinzu, die ihn weiter hemmt, einigermaßen den Sex mit Dir auf die Reihe zu kriegen.

Dann seine sexlose Ehe, die ihm zum Masturbierer hat werden lassen und ihn ein Stück weit von der Interaktion mit einer Frau entwöhnt hat.

Medis, in dem Alter oft eine wichtige Komponente bei Impotenz. Betablocker und Blutdrucksenker können sehr nachteilig sein, vor allem, wenn noch andere Faktoren gegeben sind.
Ich bin sicher, dass wir uns auch auf dieser Ebene immer näher und vertrauter werden, dann ergibt sich alles andere von allein, on top.
So was darfst nicht schreiben, weil, wenn er das nicht genauso sieht, übst ungewollt Druck auf ihn aus.

Du solltest ihn vielleicht animieren, dass er selbst Hand an legt, wenn ihr dabei seid. Das ist das was er kennt und was wahrscheinlich funktioniert. Damit könnte er sich sicher fühlen und mit der Zeit in die Lage kommen, weitere Dinge mit seinem Ding unternehmen zu wollen.

Mit Dir und Deiner Weiblichkeit hat das rein gar nichts zu tun. Wenn man ihm ne attraktive Dreißigerin vorsetzen würde, würde er wahrscheinlich 0,0 funktionieren.

Gruß, Wolfgang
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine hilfreiche und differenzierte Antwort. Das Sortieren der verschiedenen Aspekte hilft mir, das Problem noch besser einzuordnen.

Er hatte die letzten Jahrzehnte keine Gelegenheit, seine sexuellen Wünsche zu leben, noch nicht einmal sein Bedürfnis nach Zärtlichkeit. Wahrscheinlich braucht er jetzt physisch und psychisch erstmal eine beträchtliche Anlaufzeit.
So was darfst nicht schreiben, weil, wenn er das nicht genauso sieht, übst ungewollt Druck auf ihn aus.
Ich habe ihm nicht geschrieben und beschlossen, erstmal das Thema nicht mehr anzusprechen sondern ihm einfach zu signalisieren, dass ich geniesse, was er mir gibt.
Du solltest ihn vielleicht animieren, dass er selbst Hand an legt, wenn ihr dabei seid. Das ist das was er kennt und was wahrscheinlich funktioniert. Damit könnte er sich sicher fühlen und mit der Zeit in die Lage kommen, weitere Dinge mit seinem Ding unternehmen zu wollen.
So "handhaben" wir das die meiste Zeit auch...er bewegt sich auf mir liegend, bis er kommt. Auch das funktioniert nicht immer, aber inzwischen meistens.
Dann seine sexlose Ehe, die ihm zum Masturbierer hat werden lassen und ihn ein Stück weit von der Interaktion mit einer Frau entwöhnt hat.
Er kennt es offensichtlich nicht, dass eine Frau Sex genießt...
Mit Dir und Deiner Weiblichkeit hat das rein gar nichts zu tun.
Das sagt er mir immer wieder, und er zeigt mir ja auch, dass er mich begehrenswert findet. Aber das Echo aus meiner Ehe hallt hier immer noch nach...das muss ich mit mir selbst klarkriegen.
Danke nochmal für die wichtigen Impulse.

Epi
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Ich habe eine ganze Weile nur passiv mitgelesen und versucht, auf diese Weise meinen Entschluss zu stabilisieren, die Affärenbeziehung so, wie sie ist, zu akzeptieren. Es ging auch eine ganze Weile recht gut. Trotz der in den früheren Posts beschriebenen sexuellen Probleme waren unsere Treffen in aller Regel sehr innig, sehr schön, sehr nah. Gelegentlich haben wir es auch geschafft, "normal" miteinander zu schlafen. Trotzdem nagt in mir, dass es vielleicht doch meiner Ungeschicklichkeit, oder Unzulänglichkeit als Frau geschuldet ist, dass die Erektion ausbleibt oder nicht stabil ist.
Und er betont immer wieder, dass er mich liebt.
Wir hatten auch unser gemeinsames Wochenende - auch dies eine besondere Erfahrung, die unsere Verbindung noch gestärkt hat. Aber immer wieder breche ich ein in alte Abgründe, Bedürftigkeit und Verlassenheitsangst, vor allem dann wenn ich mich zurückgewiesen fühle. Vergangene Woche, als es wieder mit dem Geschlechtsverkehr nicht geklappt hat, da die Erektion nicht ausreichte, hatte er mich gefragt, ob ich mir nicht irgendwann einen anderen suchen würde, weil das zu bescheiden sei bzw. wegen seiner Erektionsstörungen. Ich habe ihm versichert, dass ich das nicht tun würde, und so innig wie nach diesem GEspräch waren wir selten zusammen....er sagte mir immer wieder, dass er mich liebe, konnte sich am folgenden Morgen kaum von mir lösen, obwohl er ja zur Arbeit musste, und ich war WIRKLICH SICHER, dass er mich liebt.
Aber in mir ist immer noch eine ungeheuere Bedürftigkeit, sodass ich manchmal für mich selbst regelrecht zum Minenfeld werde...wenn ich nur einen Hauch von Zurückweisung spüre, oder ein unklares Gefühl habe, dass er sich zurückzieht, ist innerlich Alarmstufe rot. Entgegen aller guten Vorsätze reagiere ich dann regelrecht panisch.
Wir treffen uns ein bis zweimal in der Woche, einmal davon unter der Woche mit Übernachtung, wobei wir dann beide früh raus müssen...auch gestern auf heute. Gestern Abend kam er - bzw. ich kam in meine Wohnung, er war schon da, da er einen Schlüssel hat - und entgegen unseres üblichen Rituals nur ein paar Küsse auf den Mund, keine innige Begrüßung mit langem Zungenkuss und Kuss auf den Hals...
Etwas in mir wurde regelrecht starr, im Kopf lief eine Suchmaschine ab: Was habe ich falsch gemacht. Hat er jetzt doch erkannt, dass ich nicht liebenswert bin. Ich habe versucht, mich selbst zu beruhigen, nach einem nächtlichen Spaziergang - auch das ein Ritual - haben wir zusammen zu Abend gegessen und intensive Gespräche geführt, vornehmlich über philosophische Themen, wie wir das zuweilen tun.
Seine Hand war fast die ganze Zeit streichelnd auf meinem Schenkel oder Knie, sodass ich etwas beruhigt. war.
Dann deutete er an, dass er jetzt zu Bett gehen will. Obwohl er sich nackt ins Bett legte, hat er auf meine Berührungen nicht reagiert, aber auch nichts dazu gesagt. Er legte den Arm um mich und so sind wir eingeschlafen...d.h. er ist eingeschlafen. Ich hatte eine schlaflose, panische Nacht. Warum wollte er keinen Sex, keine Zärtlichkeit. Ich war hellwach und regelrecht in Schockstarre.
Er war von Beginn des Abends an distanziert, kein Bedürfnis nach Zärtlichkeit, keine Erklärung. Auch nach dem Aufwachen...keine Annäherung von seiner Seite.
Das gab meinem inneren Aufruhr den Rest: Verlassenheitsangst, die mich sowieso ständig beherrscht, das Gefühl, nicht gut genug zu sein, als Mensch und Frau nicht liebenswert...und ich begann ihn regelrecht zu verhören: was denn los wäre, ob sich etwas verändert habe zwischen uns, ob ich etwas falsch gemacht habe, ob es nun doch zu bescheiden sei....ich konnte meine Angst und meine Sehnsucht einfach nicht beherrschen. Ich weiß, dass das sehr alte Baustellen sind, aber ich kann nichts gegen die Macht dieser Gefühle ausrichten.
Er sagte erstmal nicht viel...ein bisschen müde, ein bisschen Kopfschmerzen...ich bin dann aufgestanden, um mich fertig zu machen. Später hatte ich mich wieder halbwegs im Griff, pseudosouverän und humorvoll...dann wollte er reden. Er liebe mich.
Ich habe versucht, zu rationalisieren und sagte ihm, dass der Affärenstatus, diese "Beziehung auf geringfügiger Basis", mich empfindlicher mache, als das vielleicht sonst der Fall wäre. Dass ich einfach nicht wisse, wer oder was ich in seinem Leben sei. Dass das diese Beziehung nicht auf Augenhöhe stattfinde, dass ich kaum Möglichkeiten habe, sie mitzugestalten, dass ich auf seine Zuteilungen angewiesen bin. Er war verständnisvoll, er mache sich auch Gedanken... Dann sagte er etwas sehr Kryptisches: Für ihn sei wichtiger, dass ich ihn liebe, als seine Liebe zu mir. Er hat mich mehrfach sehr lange und sehr intensiv umarmt, auf den Hals geküsst, immer wieder: Ich liebe Dich. Und: Ich kann dich nicht traurig sehen.
Natürlich ist mir klar, dass das viel zu gewichtig war. Dass ich das, war er an mir schätzt, durch einen anderen Eindruck verzerrt habe. Jetzt geht es mir richtig schlecht, obwohl ich mein Verhalten bereue, weiß ich, ich hätte es anders nicht hingekriegt...gegen diese alte Verlassenheitsangst und Bedürftigkeit kann ich kaum je etwas ausrichten.
Eigentlich habe ich heute Nacht gedacht, ich beende das Ganze...paradoxerweise aus der Angst heraus, dass er mich verlässt. Um der quälenden Dauerunsicherheit, ob er mich noch liebt, zu entkommen. Um wenigstens halbwegs in Würde aus der Sache herauszukommen.
Nach einer Stunde habe ich mich heute bei der Arbeit abgemeldet, weil ich die Tränen nicht mehr zurückhalten konnte.
Jetzt schwanke ich irgendwo zwischen die Beziehung beenden und Angst vor dem, was von seiner Seite kommt, wie es weitergeht. Er hatte mir am Abend zuvor einen Ausflug am Samstag in Aussicht gestellt, zu dem wir uns beim Abschied dann nochmal verabredet haben.
Hat er nur gesagt, er liebt mich, um mich zu beschwichtigen.
 

Eco_fan

Aktives Mitglied
Registriert
28 Jan. 2023
Beiträge
43
Liebe Epimeleia

Ich kenne mich zwar mit Deiner Situation nicht aus, resp. kann da nicht aus eigener Erfahrung sprechen. Ich bin jedoch überzeugt, dass dein AM sich von deinem emotionalen Ausbruch nicht gleich so sehr abschrecken lässt, dass er das was ihr beide zusammen habt, dadurch beenden wird.

Er kennt dich nun schon eine Weile und kennt vermutlich ein Stück weit deine Ängste.

Es ist ja nicht so, dass diese emotional unkontrollierten Momente von dir regelmässig vorkommen, jedenfalls würde ich dies nicht aus deinem Strang herauslesen.

Dass er sich mal anders verhalten hat als du es dir gewohnt bist, kann verschiedenste Gründe haben und hat vermutlich rein gar nichts mit dir zu tun. Nimm ihm das nicht übel. Versuche immer wieder deinen Blick bewusst so zu steuern, dass du eine plausible Erklärung für sein Verhalten findest, das nichts mit dir zu tun hat.

Es besteht ja die Möglichkeit, dass er mit dem Kopf noch ganz woanders war als er zu dir kam. Vielleicht ist in seinem Umfeld etwas passiert das ihn mehr beschäftigt als üblich oder auf der Arbeit gab es einen Vorfall der auch bei deiner Ankunft noch in seinem Kopf präsent war. Kann auch sein das es mit seiner Familie irgendwelche Herausforderungen gibt, die er nicht so einfach beiseite schieben konnte als er dich traf...

Und wenn der Kopf noch voll mit Dingen ist die Mann intensiv beschäftigen, vllt. auch belasten, gibt es durchaus Männer denen in solchen Momenten tatsächlich nicht nach Intimität/Sex ist.

Auch gibt es Männer, die Sachen zuerst für sich ordnen müssen bevor sie darüber sprechen mögen. Ich weiss natürlich nicht wie das in eurem miteinander läuft, ob ihr immer über alles sprecht. Trotzdem kann es einfach Umstände gegen, dass der Mann (noch) nicht darüber sprechen möchte. Für die Frau kann das durchaus schwierig und unverständlich, wie auch verletzend sein.

Da möchte ich einfach an dich appellieren, dass du deinem AM diese introvertierten Momente zugestehst.

Für dich kannst du in Zukunft daran arbeiten auf was du deinen Blick zu lenken versuchst. Auf Dinge die du vielleicht falsch gemacht haben könntest oder auf die so vielen anderen Möglichkeiten die für sein dir untypisches Verhalten verantwortlich sein könnten.

Ich wünsche dir, dass du deinen Blick wieder in die gewünschte Richtung lenken, deine Unsicherheiten als solche einordnen kannst und diesen damit schnellstmöglich wieder ihre Kraft nimmst.
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Ich danke Dir sehr für Deine einfühlsame Antwort. Deine Rückmeldung beruhigt mich etwas.

Ich bin mir durchaus bewusst, dass diese emotionalen Krisen weniger mit seinem Verhalten zu tun haben, sondern - wie gesagt - ein Minenfeld sind in mir, das sind sehr alte Emotionen.

Einerseits war ich mir - so paradox das klingen mag - in meinem ganzen Leben noch nie so sicher, dass ein Mann wirklich in mich verliebt ist wie bei ihm. Noch nie zuvor hat mir ein Mann - und ich bin Mitte 50 - verbal und durch zahlreiche Gesten so deutlich seine Wertschätzung gezeigt. Aber eben auch immer wieder ganz klar: er wird sich nicht trennen. Und nicht nur das, er hat beruflich und v.a. privat einen vollen Termin kalender und entsprechend wenig Zeit.

Aber jede noch so kleine Geste, die Rückzug oder Distanzierung signalisieren könnte, versetzt mich in einen Ausnahmezustand. Das meine ich wirklich so. Ich kann dann nicht mehr denken, nicht schlafen...es ist so ein Gefühl, buchstäblich nicht überleben zu können, wenn der andere sich abwendet. Ich habe mir sorgfältig zurechtgelegt, wie ich in solchen Situationen handeln bzw. nicht handeln will, aber es gelingt mir nicht.

Ich wollte in dieser Stadt nach einer langen, konfliktreichen, zerstörerischen Ehe einen Neuanfang machen, habe mich stark gefühlt, endlich mein Leben wieder in den eigenen Händen... in den ersten Wochen habe ich ihn kennengelernt, und mein Leben hier ist ohne ihn nicht denkbar.

Wenn es weitergeht, was ich hoffe, werde ich Deinen Rat beherzigen und versuchen, sein Verhalten entspannter zu sehen und mich nicht so auf eventuelle Rückzugssignale zu fixieren.
Da möchte ich einfach an dich appellieren, dass du deinem AM diese introvertierten Momente zugestehst.
Ja, das muss ich unbedingt, ich darf ihn nicht so unter Druck setzen.

Danke nochmal.
 

Mod Plouha

Moderator
Registriert
8 Juni 2020
Beiträge
1.838
Hallo Epi,

Aber jede noch so kleine Geste, die Rückzug oder Distanzierung signalisieren könnte, versetzt mich in einen Ausnahmezustand. Das meine ich wirklich so. Ich kann dann nicht mehr denken, nicht schlafen...es ist so ein Gefühl, buchstäblich nicht überleben zu können, wenn der andere sich abwendet. Ich habe mir sorgfältig zurechtgelegt, wie ich in solchen Situationen handeln bzw. nicht handeln will, aber es gelingt mir nicht.

Bist Du denn den Weg in Richtung Therapie weitergegangen? Denn letztlich ist es ja so, dass diese extremen Reaktionen nicht von Deinem AM gelöst werden können - und auch nicht seine Aufgabe sein sollten, ich sagte dies aber schon mal, wenn ich mich richtig erinnere. Aber sie bereiten Dir und letztlich natürlich auch Euch Probleme, da ist die Tatsache, dass das eine Affäre ist, relativ sekundär. Denn dieses Maß an Sicherheit kann Dir einfach niemand geben, auch nicht in einer Beziehung oder Ehe.

Und wenn Du Dir das überlegst: es bedeutet auch unmögliches zu verlangen. Denn wie sollte er denn die Leistung erbringen können, keinerlei Signal zu geben, dass Du als Rückzug werten könntest? Er müsste ja pausenlos Leistung bringen, eigentlich mit einer Dauererektion durch die Gegend laufen, Dir pausenlos sagen Du bist die tollste und Einzigste und dürfte nie eigene Probleme haben oder auch nur mal schlechte Stimmung. Ich sage das jetzt absichtlich etwas übertrieben, aber die Aktion muss aus meiner Sicht einfach auf Deiner Seite sein, Dir aktiv HIlfe zu holen und auch dafür zum Beispiel Wege aufgezeigt zu bekommen:
ch konnte meine Angst und meine Sehnsucht einfach nicht beherrschen. Ich weiß, dass das sehr alte Baustellen sind, aber ich kann nichts gegen die Macht dieser Gefühle ausrichten.


Denn auch diese Zweifel hier:

rotzdem nagt in mir, dass es vielleicht doch meiner Ungeschicklichkeit, oder Unzulänglichkeit als Frau geschuldet ist, dass die Erektion ausbleibt oder nicht stabil ist.
Hat er nur gesagt, er liebt mich, um mich zu beschwichtigen.

wirst Du nur in Dir selbst lösen können.

Wenn seine Beteuerungen nicht helfen, werden es unsere Worte sicher erst Recht nicht (bzw. tun sie nicht, das zeigt sich ja bei ersterem Punkt gerade schon).

Viele Grüße
Plouha
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Guten Abend Plouha,
Bist Du denn den Weg in Richtung Therapie weitergegangen? Denn letztlich ist es ja so, dass diese extremen Reaktionen nicht von Deinem AM gelöst werden können - und auch nicht seine Aufgabe sein sollten, ich sagte dies aber schon mal, wenn ich mich richtig erinnere.
Ja, bin ich. Der Therapeut hat sehr schnell den Finger in die Wunde gelegt, seine Einschätzung war klarsichtig und hilfreich. Er hat mir allerdings nahegelegt, dass ich die Affäre beenden muss, dass sonst Heilung nicht möglich sei. Eine Fortsetzung der Therapie mache unter den gegebenen Umständen keinen Sinn. Daraufhin habe ich die Therapie ausgesetzt, es besteht aber die Möglichkeit, sie fortzusetzen.
Er müsste ja pausenlos Leistung bringen, eigentlich mit einer Dauererektion durch die Gegend laufen, Dir pausenlos sagen Du bist die tollste und Einzigste und dürfte nie eigene Probleme haben oder auch nur mal schlechte Stimmung.
Ja, ist wohl so. Es ist ein Loch, das nicht zu stopfen ist. Durch die Therapiestunden ist mir immerhin klar geworden, wie es entstanden ist.
Wenn seine Beteuerungen nicht helfen, werden es unsere Worte sicher erst Recht nicht (bzw. tun sie nicht, das zeigt sich ja bei ersterem Punkt gerade schon).
Doch, sie haben durchaus Wirkung gezeigt...eine ganze Zeit lang bin ich ganz gut mit den sexuellen Schwierigkeiten klar gekommen und konnte es nehmen, wie es ist. Es gab auch in der Vergangenheit schon Situationen, wo er keine Intimität wollte und ich das akzeptieren konnte. Es ist wie gesagt eine Art Minenfeld, ich denke, ich bin auf der sicheren Seite und dann triggert irgendwas den ganzen alten Mist...

Ich danke Dir jedenfalls für die klaren Worte - und völlig beratungsresistent bin ich keineswegs. :smile:
 

Mod Plouha

Moderator
Registriert
8 Juni 2020
Beiträge
1.838
Ich danke Dir jedenfalls für die klaren Worte - und völlig beratungsresistent bin ich keineswegs.
Das hab ich auch nicht gesagt, Epimeleia.
Was ich meine damit, ist: wenn es ein großes Vorproblem gibt, das zu sehr extremen Reaktionen führt, werden Dir die Sätze von einem Forum nur bedingt helfen. Sowohl in Bezug auf seine Worte als auch auf seine Taten. Weil wenn (ich nenne es jetzt mal generisch) Traumata so einfach zu lösen wären, dass einem ein paar rationale Worte, auch ein paar Mal wiederholt, langfristig helfen könnten, dann wären Therapien selten nötig, bzw. sehr schnell wieder beendet.
Ich glaube nicht, dass Du bei der Problematik, wie Du sie beschreibst, um eine professionelle Therapie im RL herumkommen wirst. Vielleicht probierst Du es auch nochmal bei einem anderen Therapeuten, denn die Affäre wirst Du ja kaum beenden wollen und man liest hier ja immer wieder von Therapeuten, die auch in der Affärensituation begleiten. Wobei natürlich gerade die Worte eines Therapeutens schon auch ernstgenommen werden sollten. Und ich glaube eben, dass Du so in eine Art self-fulfiling prophecy hineinläufst. Die Bestätigung wird automatisch irgendwann weniger und Du wirst dann immer stärker in diesen Reaktionen gefangen sein. Die Kraft geht dann irgendwann dafür aus, auf beiden Seiten.
 

Epimeleia

Aktives Mitglied
Registriert
5 Nov. 2022
Beiträge
31
Wieder einmal Dank für die klaren Worte. Ich beneide Dich um Deine Klarheit.

Weil wenn (ich nenne es jetzt mal generisch) Traumata so einfach zu lösen wären, dass einem ein paar rationale Worte, auch ein paar Mal wiederholt, langfristig helfen könnten, dann wären Therapien selten nötig, bzw. sehr schnell wieder beendet.
Stimmt. Nachdem es mir die letzten Tage schlechter ging, habe ich mir tatsächlich wieder therapeutische Hilfe gesucht, diesmal bei einer Frau, und soweit das bis jetzt zu beurteilen ist, kann ich da wirklich Unterstützung erwarten. Hier habe ich auch nicht Auflage, die GEschichte zu beenden.

Heute habe ich ihn getroffen, er hat selbst noch vor unserer nächsten Verabredung ein Treffen vorgeschlagen. Es war zunächst zärtlich und (was mich angeht, vordergründig) unbeschwert wir immer, dann hat er das Gespräch auf "das schwierige Thema" gebracht. Sein Fazit war, "wir müssen das mit dem Hadern lassen, sonst geht es eben nicht". (Ich hatte ihm gesagt, dass ich eben gelegentlich mit dem Format der Beziehung hadere). Klare Worte. Hart für mich. Er wirkte auch das erste Mal, seit ich ihn kenne, subtil gereizt. Ich habe überlegt, ob ich jetzt irgendwie wohlformuliert versprechen soll, dass es nicht mehr vorkommt, habe aber dann nix mehr gesagt. Wir sind dann auf andere Themen zu sprechen gekommen, es schien alles wieder normal.
Später hat er dann nochmal die Initiative ergriffen zum Sex, und beim Abschied schienen endgültig die Irritationen vergessen.
Und ich glaube eben, dass Du so in eine Art self-fulfiling prophecy hineinläufst. Die Bestätigung wird automatisch irgendwann weniger und Du wirst dann immer stärker in diesen Reaktionen gefangen sein. Die Kraft geht dann irgendwann dafür aus, auf beiden Seiten.
Ja, das ist sicher richtig. Nochmal leisten kann ich mir das nicht. Gleichzeitig weiß ich, dass meine Ängste sich wieder einstellen werden (s.o., Deine Aussage über Traumata), weil sie sich kraft guter Vorsätze nicht beruhigen lassen.

Ich muss ihm wohl non-verbal signalisieren, dass ich die Dinge akzeptiere, wie sind.
 

Statistik des Forums

Themen
12.808
Beiträge
2.163.621
Mitglieder
10.746
Neuestes Mitglied
Djoker
Shoutbox
  1. Seele @ Seele: Currywurst mögen die doch auch wie verrückt
  2. Ramona_in_Love @ Ramona_in_Love: @Seele Oder auch Auch Steak and BJ - Day am 14. März .... ich fand immer schon, dass die Kerle mehr Spaß im Leben haben und hing schn als Teenagermädchen gernhe mit den coolen Jungs ab
  3. Seele @ Seele: Folgt nicht bald der Schniblotag?
  4. Ramona_in_Love @ Ramona_in_Love: Nur noch knapp 50 Minuten durchhalten Leute, dann sind dieser endbescheuerte Valentinstag und das damit ggf. verbundene KK auch wieder vorbei ;-)
  5. Admin Wolfgang @ Admin Wolfgang: Hallo Leute z. Z. werde ich mal wieder überflutet mit Mails, PNs und SMSen. Ich kann nicht auf Dutzende von Messages jeden Tag antworten, das übersteigt meine Kapazität. Nur auf Organisatorisches bzw. nur auf wirklich Wichtiges sollte sich das beschränken. Und bitte haltet eure Texte möglichst kurz dabei. Danke für euer Verständis.
  6. Admin Wolfgang @ Admin Wolfgang: Leute denkt bitte dran: Ihr dürft im Forum nur bei anderen kommentieren, wenn ihr nen eigenen Strang habt oder hattet, in den Foren 1 bis 5. Ein Plaudereckenstrang reicht dafür nicht aus. Alle nicht genehmigte Posts werden vom Team wieder gelöscht.
  7. Honey Rider @ Honey Rider: Frohes neues Jahr
  8. Zebrafjord @ Zebrafjord: Ich wünsche auch ein Frohes Neues!
  9. Admin Wolfgang @ Admin Wolfgang: Euch allen einen guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr!
  10. Admin Wolfgang @ Admin Wolfgang: Euch allen ein schönes Weihnachtsfest und natürlich auch den stillen Mitlesern hier.
  11. Leeloo @ Leeloo: Luke, wie schön! Gestern erst an dich gedacht ;-)
  12. Mod Luke @ Mod Luke: Viele liebe Grüße aus dem Off, Leute :-) Wünsche euch eine wunderbare Weihnachtszeit und einen guten Rutsch ins neue Jahr!
  13. Admina Hira Eth @ Admina Hira Eth: An alle Neumitglieder hier (oder die, die erwägen, es zu werden): bitte macht euch doch vorab mit den Forenregeln bekannt. Es wäre wirklich toll, würdet ihr berücksichtigen, dass ihr ohne eigenen aktiven Hilfestrang nicht in unseren Unterforen 1-5 kommentieren dürft. Außerdem wäre es toll, würdet ihr berücksichtigen, dass wir nicht in Affären hineinberaten - also euch weder sagen, ob ihr´s tun sollt oder wie oder euch in der Anfangsphase der Affäre begleiten oder betreuen. Lieben Dank! :-)
  14. Bourque @ Bourque: Liebe Plouha, liebe Hira, herzlichen Glückwunsch von meiner Seite!
  15. Admin Wolfgang @ Admin Wolfgang: Wenn ihr ins Fernsehen kommen wollt, dann schaut in die Plauderecke!
Oben