Der Frau ins Gesicht spritzen demütigend?

[Mod Luke]

Wie wäre es denn als Mann, wenn ich mich von einer Frau vollspritzen lasse? Werde ich dann der Meinung deiner Freundinnen nach auch erniedrigt, Tamara? Das würde mich mal interessieren.

Jeder lebt seine Sexualität anders aus; die einen hemmungsloser und die anderen kommen über Petting und Blümchensex nicht hinaus. Aber eure Sexualität jetzt als frauenfeindlich und demütigend zu verurteilen, ist schon irgendwie schräg Die Frau kommt doch genau so auf ihre Kosten, wie der Mann. Sie wird verführt. Natürlich nicht in dem Moment, um den es jetzt hier geht, aber doch im Gesamtkontext. Was daran frauenfeindlich sein soll, erschließt sich mir irgendwie nicht.

 

[Pfingstrose]

Offensichtlich schon, denn ansonsten hättest du es doch nicht immer gemacht, oder?

Nö, auf keinen Fall!
Denke auch, er wird gemerkt haben, dass ich es ziemlich gut finde… Ansonsten hätte ich ja auch was sagen können.

 

[Jana_C]

Gesicht finde ich persönlich nicht gut. Ich mag aber auch generell nichts im Gesicht. Ich habe gesagt, er darf kommen wo er will, aber mein Gesicht ist Tabuzone. Nicht weil ich es demütigend finde (ich habe es gerne wenn er etwas dominanter usw ist) sondern weil ich es aus nicht erklärbarem Grund einfach nicht mag.

 

[beyond]

Was daran frauenfeindlich sein soll, erschließt sich mir irgendwie nicht.

Das find ich nun etwas blauäugig.

Dass es diese allgemeine "Meinung" gibt.....dass Männer auf Gesichter kommen nur weil man das in Pornos so sieht.... und dass das ehrenhafte Frauen niiiiemals mit sich machen lassen würden....
Ist doch schon die Realität.

Mag sein, dass das ein "Altersproblem" ist. Aber dass dieses Denken total merkwürdig ist und in der Welt nicht vorkommt... halte ich für ein großes Gerücht

Natürlich treffen sich in solchen Foren wie hier "sexpositiv" eingestellte Leute. Auch im Affärenforum werden die Frauen nicht nur Blümchensex machen.

 

[Mod Luke]

Deine Aussage oder Argumentation verstehe ich nicht so recht, beyond?

Weil man in Pornos sowas sieht, ist das frauenfeindlich, wenn Männer ihrer Partnerin ins Gesicht spritzen, verstehe ich dich richtig?

Aber dass dieses Denken total merkwürdig ist und in der Welt nicht vorkommt

Ich habe mich doch auf Tamara und ihren Partner bezogen. Darum geht es hier doch, und nicht um die Allgemeinheit, oder nicht?

 

[Mod Luke]

Sorry, ich bin nur am Handy, und irgendwie funzt das nicht mehr so reibungslos mit dem neuen Forum. Zumindest mein Eindruck. Deswegen ist mein Beitrag jetzt etwas zerhackstückelt.

Mag sein, dass das ein "Altersproblem" ist. Aber dass dieses Denken total merkwürdig ist und in der Welt nicht vorkommt...

Wie kommst du auf Altersproblem? Und ich habe nirgends geschrieben, dass dieses Denken total merkwürdig sei, und in der Welt nicht vorkommt…

Da hast du jetzt irgendwie mehr in meinen Beitrag interpretiert, als ich letztlich geschrieben habe

 

[Mod Luke]

Hmmm, ok…keine Antwort ist auch eine Antwort

Ich hätte deinen Punkt gern verstanden, beyond.

 

[Jana_C]

Ich finde das nicht frauenfeindlich... und ich bin auch nicht mehr ganz jung :-)
Bei mir ist das Gesicht einfach generell Tabu Zone. Z.B. darf mein Hund auch nicht mein Gesicht ablecken, da bin ich einfach eigen.
Aber ich lass gern beim Sex Dinge mit mir tun, die andere vielleicht als frauenfeindlich ansehen und es macht mich total an. So unterschiedlich ist man eben...

 

[beyond]

Weil man in Pornos sowas sieht, ist das frauenfeindlich, wenn Männer ihrer Partnerin ins Gesicht spritzen, verstehe ich dich richtig?

Ja das ist eine sehr weitverbreitete Meinung. (Komisch, dass du nie davon gehört hast)
Pornos sind nur für Männer... und Frauen werden dort nur benutzt, damit Männer sich dran aufgeilen. Was als frauenfeindlich gilt.
Weshalb es ja auch extra die frauenfreundlichen Pornos gibt. Keine Ahnung wo bei denen das Sperma hinkommt

Damit will ich erklären, dass die Meinung, die Tamara aus ihrer Damengruppe erzählt hat, sicher weit verbreitet ist.
Dass sie sich davon nicht verurteilt vorkommen braucht, ist natürlich auch klar.
Und es spiegelt auch nicht meine Meinung wider.

Wie kommst du auf Altersproblem? Und ich habe nirgends geschrieben, dass dieses Denken total merkwürdig sei, und in der Welt nicht vorkommt…

Weil junge Frauen durch Pornokonsum sicher vieles als alltäglich nehmen, was porno-feindliche Leute so nicht machen würden und als pervers ansehen.

Was daran frauenfeindlich sein soll, erschließt sich mir irgendwie nich

Den Satz hatte ich vorher schon zitiert. Dass du nicht verstehst was dran frauenfeindlich ist.
Ich versuchte zu sagen, dass es sehr wohl viele Leute als frauenfeindlich einstufen werden.

Hmmm, ok…keine Antwort ist auch eine Antwort

Ich hätte deinen Punkt gern verstanden, beyond.

Bitteschön.

 

[Mod Luke]

Um das Thema Porno geht es doch hier meiner Ansicht nach gar nicht

 

[beyond]

Um das Thema Porno geht es doch hier meiner Ansicht nach gar nicht

Dann soll Tamaraa mal ihre Freundinnen fragen,warum die es als frauenfeindlich ansehen....

 

[Sonnenglitzer]

Um das Thema Porno geht es doch hier meiner Ansicht nach gar nicht

Hi Luke,

ich glaube, dass man bei diesem Thema nicht einfach nur einen Punkt auf der Landkarte betrachten kann, sondern die ganze Karte im Blick behalten muss. Das Thema Porno spielt sehr wohl eine sehr große Rolle bei Blickwinkeln auf die Sexualität.

Wie wäre es denn als Mann, wenn ich mich von einer Frau vollspritzen lasse? Werde ich dann der Meinung deiner Freundinnen nach auch erniedrigt, Tamara? Das würde mich mal interessieren.

Zum Beispiel bei dieser Frage von dir, verstehe ich nicht ganz, auf was du hinaus willst. Die einfachste Interpretation deiner Frage kommt mir ziemlich platt vor, weil das Grund Thema "Frauenfeindlichkeit" in das Thema Feminismus gleitet. Und dort ist es doch etwas von Hohn geprägt, wenn man patriarchalische Strukturen ausblendet bzw so tut als wären sie nicht vorhanden. Insofern ist eine Umkehr der Geschlechter in so einem Fall viel komplexer, als deine simple Frage...

Liebe Grüße

 

[Mod Luke]

Hey Sonnenglitzer,

ich freue mich, dass du das Thema nochmal aufgreifst.

Es ist nicht so, dass ich die Meinungen der Freundinnen absprechen möchte. Jeder darf das sehen, wie er möchte, und wie gesagt, lebt jeder seine Sexualität anders aus. Das ist für mich eine absolute Selbstverständlichkeit.

Ich verstehe dennoch nicht, trotz eurer Erklärungen, was daran frauenfeindlich sein soll, wenn Tamaraa darauf steht, wenn ihr Mann ihr ins Gesicht spritzt. Das war ihre banale Frage, auf die ich geantwortet habe. Dachte ich zumindest.

Möglicherweise reden wir auch aneinander vorbei. Keine Ahnung. Oder aber, wir definieren Frauenfeindlichkeit anders. Für mich ist es absolut nicht frauenfeindlich, was Tamaraa beschreibt. Erst recht dann nicht, wenn beide einverstanden sind. Und um nichts anderes geht es hier für mich…

Tamaraa hat ja, sofern ich sie richtig verstanden habe, nicht nach einer allg. Meinung in der Frauenrunde gefragt, sondern ganz konkret ihre Vorlieben beschrieben, mit der beide(!) einverstanden sind.

Mir scheint es, ihr würdet mit mir eine Grundsatzdiskussion über Frauenfeindlichkeit und Pornos führen wollen, was hier aber gar nicht debattiert wird?!

 

[Mod Luke]

Um aber eine Sache vorweg zu nehmen, weil gefühlt werde ich hier von euch beiden in eine Ecke gedrängt, die fühlt sich für mich nicht gut an:

Die Pornoindustrie finde ich absolut schlimm, frauenfeindlich, kriminell, verachtenswert und ausbeuterisch. Ich habe mir viele Reportagen und Dokumentationen dazu angesehen, mich belesen und ausgetauscht. Es ist widerlich, wie die ganzen jungen Frauen ausgebeutet werden, damit Männer sich daran befriedigen können. Am schlimmsten sind die ganzen kostenlosen Websites, die Filme und Videos der Produzenten klauen, und sie einfach unentgeltlich zur Verfügung stellen.

Und ja, Porno ist schlimm und nicht gesund für unsere Gesellschaft. Dort werden Fantasien in Köpfe verpflanzt, die ich krank finde. Gar keine Frage. Und ich bin ganz klar dafür, dass diese kostenlosen Website auf Ewig gebannt werden. Diese Pornos schaden insbesondere und ganz besonders unserer Jugend.
Meine Frau und ich tauschen uns sehr viel über dieses Thema aus, da sie sozusagen als Schulleiterin hautnah am Geschehen ist, und in Teilen mitbekommt, was die Pornoindustrie aus unserer Jugend macht. Wir überlegen zusammen, wie wir in unserem kleinen Kosmos etwas dagegen tun können.

Denn logisch, und da bin ich absolut bei euch, werden Frauen nur noch als Objekt dargestellt. Als Sexobjekt. Und das ist meilenweit von meiner Vorstellung entfernt, wie Frauen dargestellt werden sollten; nämlich als wunderbare Geschöpfe der Natur, die doch bitte eigenständig ihr Leben leben dürfen und sollen, wie sie es möchten. Ohne
Unterdrückung, ohne Einschränkung, ohne Frauenhass, ohne Gewalt und ohne Sexualisierung.

Und natürlich verstehe ich Frauen, die sagen, sie finden es frauenfeindlich, wenn der Frau gegen ihren Willen ins Gesicht gespritzt wird. Nur, darum ging es hier nicht. Zumindest mir nicht

 

[Morgentau02]

Hallo.


Frauenfeindlich ist vielleicht das falsche Wort, für das, was die TE eigentlich meint.

Ich bin ja etwas älter und fände es eher erniedrigend. Warum?

Genau wegen diesen ollen Pornoschinken, in denen diese Darstellerinnen sich geben wie Prostituierte. Wobei natürlich nichts gegen diesen Berufszweig zu sagen ist, muss es ja auch geben und ist auch wichtig.

Nur ist vielleicht das damit gemeint, dass manche Frauen es dann so empfinden, als würden sie behandelt wie eine P., was ja nicht gleich frauenfeindlich ist.

Versteht man, was ich meine?

LG
MT

 

[Mod Luke]

Manche sagten, dass wäre frauenfeindlich und ich werde gedemütigt, weil er da eine Machtposition hat.

Das war die Aussage der Freundinnen, MT. Es geht ganz explizit um Tamaraa und ihren Mann, dass die Freundinnen finden, Tamaraa würde gedemütigt und es wäre ihr gegenüber frauenfeindlich. Und das OBWOHL(!) Tamaraa vorher sagte, sie würde das super finden.

Aber ja, ich versteh trotzdem, was du meinst

 

[stami]

ich mag das eher nicht so. pragmatisch.
mich stört das es ins auge geht...in die haare und so...
duschen nach dem sex ist ja ok, aber unbedingt haare waschen?

 

[Sonnenglitzer]

Um aber eine Sache vorweg zu nehmen, weil gefühlt werde ich hier von euch beiden in eine Ecke gedrängt, die fühlt sich für mich nicht gut an

Ich bin gerade unzufrieden mit meiner getippten Antwort, habe den Text jetzt gespeichert erstmal, ich versuche später eine sinnvollere Antwort zu formulieren.
In die Ecke wollte ich dich keines falls drängen, bitte komm wieder hervor bzw bleib weiterhin draußen aus der ungemütlichen Ecke

 

[Sonnenglitzer]

Hi Luke, jetzt komme ich besser dazu.
Ich würde gerne den Versuch starten, aus meinen Augen, zu beschreiben, wieso (auch) ich auf deinen Kommentar angesprungen bin.
Mir kam auch dein Posting davor schon etwas platt bzw drüber gewischt vor, wie: "Ist doch alles logisch und ganz einfach!" - so logisch und einfach finde ich das Thema allerdings nicht.

Ich verstehe dennoch nicht, trotz eurer Erklärungen, was daran frauenfeindlich sein soll, wenn Tamaraa darauf steht, wenn ihr Mann ihr ins Gesicht spritzt. Das war ihre banale Frage, auf die ich geantwortet habe. Dachte ich zumindest.

Vielleicht lese ich als Frau mehr als nur eine "banale" Frage....

Schaut man sich die Entwicklung der letzten Jahrzehnte an (oder vielleicht gleich die letzten 100 Jahre) dann merkt man, dass Frauen viel "Nein" zu Dingen gesagt haben, die vorher ganz normal waren - aus Prinzip, um aus dem Kreislauf immer mehr auszusteigen. Genauso ist vieles auch in der Sexualität von einem "stummen etwas" zu einem "nein" geworden. Hier geht es grundsätzlich ganz viel darum Männern die Macht zu entziehen. (Ich hoffe du verstehst was ich meine). Und ich verstehe diese "Grenzen der Sexualität" unter diesem Gesichtspunkt. Daher kann auch ich verstehen, dass jemand das spontan als frauenfeindlich bewertet, für mich ist ein Anhaltspunkt aber viel zu wenig

Wie wäre es denn als Mann, wenn ich mich von einer Frau vollspritzen lasse? Werde ich dann der Meinung deiner Freundinnen nach auch erniedrigt, Tamara? Das würde mich mal interessieren.

Jeder lebt seine Sexualität anders aus; die einen hemmungsloser und die anderen kommen über Petting und Blümchensex nicht hinaus. Aber eure Sexualität jetzt als frauenfeindlich und demütigend zu verurteilen, ist schon irgendwie schräg Die Frau kommt doch genau so auf ihre Kosten, wie der Mann. Sie wird verführt. Natürlich nicht in dem Moment, um den es jetzt hier geht, aber doch im Gesamtkontext. Was daran frauenfeindlich sein soll, erschließt sich mir irgendwie nicht.

Die Erniedrigung beruht eben nicht auf dieser einzelnen Situation. Auch für diese Frauen dort nicht. Sondern es ist ein Abbild der oben genannten Problematik, die unreflektiert dort wiedergegeben wurde.

Deine Antwort ist für mich in diesem Moment um vieles banaler als die Frage. Vielleicht war es von deiner Sicht einfach ein "banale Frage = banale Antwort"-Ding?


Aber auch hier fand ich deine Antwort.... Wie drüber gewischt... Es hat mich stutzen lassen...

Ich habe mir zu dem Thema auch schon einige Gedanken gemacht. Mein (Ex)- AM ist immer in meinem Mund gekommen. Ich mochte das sehr gerne, aber hätte er nicht mal fragen können? Oder hat er einfach gemerkt, dass ich es gut finde?

Offensichtlich schon, denn ansonsten hättest du es doch nicht immer gemacht, oder?

Zudem merkt man(n) doch, was Frau gefällt, und was nicht. Sicherlich nicht alle, aber das wird mMn gleichermaßen gelten.

Ich finde es durchaus akzeptabel sich selbst zu überlegen, ob man hätte gefragt werden wollen. Eigene Grenzen und so...Zumindest bevor es das erste mal "passiert".

Ob dieser Mann das erste mal nur "Glück" hatte oder wirklich davon überzeugt war, dass sie es mag, ist eine reine Mutmaßung. Während du vollkommen logisch die erste Variante annimmst und selbstbewusst im zweiten Absatz sagst, dass man(n) das doch merkt, gehe ich eher (persönliche Erfahrungen) davon aus, dass man(n) das NICHT merkt, sondern auf "gut Glück" unterwegs ist. Und das finde ich durchaus übergriffig.

Luke ich lese dich hier im Forum als reflektierten und belesenen Mann! Und ich glaube dir sofort, wenn du sagst "He, ich bin immer so aufmerksam, ich spüre doch genau, was meine Partnerin gerne hat". Aber du bist bei weitem nicht alle Männer - wäre zwar begrüßenswert, wenn sich diese etwas von die Abschneiden würden, aber die Realität sieht doch leider anders aus.

Im groben denke ich, dass unsere Ausdrucksweise mehr das Problem war, als unsere tatschliche Denkweise. Ich habe das Gefühl jetzt sehr detailliert auf dich eingegangen zu sein. Ich hoffe du kannst das lesen ohne dich "zerpflückt" zu fühlen.

Liebe Grüße Sonnenglitzer

 

[Mod Luke]

Hey Sonnenglitzer, ich habe gerade meinen seitenlangen Roman wieder gelöscht, weil, das führt zu nichts.

Dich scheint da irgendwas zu triggern...

(persönliche Erfahrungen)

...so mein Eindruck. Genau so, wie beyond auch. Und offensichtlich lag ich mit meiner Vermutung, du würdest eine Grundsatzdiskussion führen wollen, richtig.

Im groben denke ich, dass unsere Ausdrucksweise mehr das Problem war, als unsere tatschliche Denkweise.

Nein, dass Problem ist, dass ihr beide Sachen in meine Beiträge interpretiert, die ich so nie gesagt, oder gemeint habe. Und ihr legt mir sogar noch eure Interpretationen in den Mund, und tut so, als hätte ich das so gesagt, oder gemeint.

Aber du bist bei weitem nicht alle Männer - wäre zwar begrüßenswert, wenn sich diese etwas von die Abschneiden würden, aber die Realität sieht doch leider anders aus.

Lies doch bitte meine Beiträge nochmal.

Sicherlich nicht alle, aber das wird mMn gleichermaßen gelten.

Ich schreibe schon so wenig, platt, und drüber wischend. Dann nimm mich doch bitte wörtlich, und interpretiere nicht zwischen den Zeilen.

Ich hoffe du kannst das lesen ohne dich "zerpflückt" zu fühlen.

Ja, das hoffe ich für dich auch