Hallo Boris,
Ich hab mich nun auch mal bei dir eingelesen und weiß garnicht, wo ich anfangen soll
Ich habe das Gefühl, dass du sehr darum bemüht bist deine AF zu verstehen, deshalb nehm ich jetzt mal ganz frech vorwiegend ihre Position ein und reagiere auf das von dir Geschriebene (bezogen auf deinen Einhangspost!!!
klar…aus Sicht von mir als Frau…gibt genügend andere, die anders ticken: ergo alle Angaben - ohne Gewähr
)
Sie hatte wohl verstanden, dass ich nicht vorhatte mich von meiner Frau zu trennen...was ich aber so nie gesagt hatte...
1. hast du denn jemals das Gegenteil gesagt?
2. selbst wenn du das Gegenteil gesagt hast, passiert is nix
3. Klar sieht sie das so: es ist ja nix passiert bei dir!
Ich habe dann noch gesagt, dass ich gar nicht mitbekommen hatte, dass bei uns Schluss war...sie meinte aber nur, dass sie mir das doch gesagt hätte...
Hat sie auch:
..und kurz vor Weihnachten 2021 hat sie mir eröffnet dass sie nicht mehr so weitermachen kann...wir hatten eigentlich verabredet dass wir noch einmal sprechen und versuchen eine Lösung zu finden...aber von da an, kam von ihr kein Wort mehr...
ich habe ihr immer noch täglich geschrieben...von ihr keine Antwort...
Wie soll sie denn da Kristallisieren??
ich habe erst bei der Rückkehr so richtig realisiert, wie sehr ich sie liebe (auch wenn wir vorher immer davon gesprochen hatten, dass uns das Schicksal zusammen geführt hat und dass wir es irgendwie schaffen)...wie sehr ich sie vermisse...
Dementsprechend wirst du dich die Zeit vorher aber auch verhalten haben! (Kein Angriff - nur Perspektive der AF!)
Bei dem Treffen war ich aber relativ cool und habe ihr alles Gute gewünscht...
Dann habe ich sie ein paar Tage später kontaktiert...um ihr ihr nachträgliches Geburtstagsgeschenk zu geben (sie hatte während ihres Urlaubs Geburtstag)...
Sehr gegensätzlich!
nach längerem Zögern hat sie eingewilligt und wir haben noch einmal miteinander gesprochen...waren beide etwas emotional...habe dann gemerkt, dass sie noch etwas für mich empfindet...zum Abschied haben wir uns geküsst aber sie sagte, dass er ihr viel geholfen hat...sie ihn allen vorgestellt hat und jetzt nicht noch einmal eine Veränderung verkraftet...
Wenn wir Frauen auf was stehen, dann auf Sicherheit! Das wissen, das jmd für einen da is, no matter what, is seeeehr wertvoll!
(Für mich persönlich einer der Gründe, warum mir die Trennung von meinem Ex sooo schwer gefallen is!!!)
Das Hauptproblem: tagsüber war sie (AF) in der Arbeit, bei der sie so gut wie nicht ans Handy kann...abends dann direkt nach Hause (Luftlinie 200m von ihrer Wohnung und Luftlinie 500m von meinem Haus), wo er schon auf sie wartete, wenn er sie nicht sowieso abgeholt hat... außerdem war/ist er ein Kontrollfreak... eifersüchtig...und hat ihr Handy gelesen (sie meinte er kennt ja meinen Pin...was soll ich machen -- obwohl sie eigentlich ziemlich resolut ist und einen Dickkopf hat)...sie saßen/sitzen jeden Tag 24h außer der Arbeit zusammen...
Nur zum besseren Verständnis: da lief eure Affäre dann wieder?
Dann ging das wieder nur per WhatsApp hin- und her...bis sie mir Mitte März nochmal gesagt hat bzw geschrieben dass sie bei ihm bleibt...
lieber den Spatz in der Hand, als die nichtgetrennte Taube auf dem Dach!
Wir haben uns dann Ende April getroffen...um zu sprechen...war dann aber wieder mal der Anfang des Versuches zusammen zu kommen...sie hat mir auch erzählt dass sie große Angst vor Veränderungen hat...dass ich sie verlassen könnte...und dass sie Zeit braucht bzw ich erstmal alles regeln muss....
Wo soll auch das Vertrauen in dich und euch herkommen?? Es hat sich ja bis dato nie was geändert!!!
Ich habe mich dann im September von meiner Frau getrennt...war alles sehr schwierig für mich, da ich meine Tochter über alles liebe...so wie meine AF...aber meine Tochter hatte es schon erwartet und relativ gut aufgenommen...und auch mit meiner Frau (natürlich gab es emotionale Diskussion...vor allem als ich ihr die Affäre gestanden habe)...doch eine gute Regelung gefunden...
Schön für dich, dass du diesen schweren Schritt gemeistert hast!!!
Meine AF war nur im August mit ihrem Freund im Urlaub (insgesamt kamen 3 kurze Nachrichten) und im September so beruflich eingespannt dass wir uns gar nicht sehen und kaum sprechen konnten...also sehr ungünstig...was mich dann dazu veranlasst hat, Druck auf sie auszuüben...so nach dem Motto: liebst Du mich nicht mehr...ich habe jetzt alles getan...lass es uns jetzt machen und nicht mehr so lange warten...etc...
Schwierig…erst kommst du ewig nicht in die Pötte und dann willst du gleich alles! So nach dem Motto: ich bin jetzt frei also los!
Auch hier wieder: bitte net falsch verstehen!
Am 12.10 bin ich morgens zu ihrer Arbeit und habe auf sie gewartet... saßen kurz in ihrem Auto...sie sah nicht gut aus...die Woche drauf wollte ich sie noch einmal sehen 16 und17.10 (aber morgens nicht angetroffen) und am Tag darauf (18.10.) habe ich wieder auf sie gewartet...sie kam spät und lief gleich rein...hat mich nur kurz angesehen...
Und am Nachmittag habe ich dann eine WhatsApp Nachricht erhalten, dass ich sie nicht mehr vor ihrer Arbeit abfangen soll und sie Ruhe will...ich soll auch nicht mehr schreiben...
Das war einfach alles viel zu viel!!!
„Erst“ bist du sooo lange nicht wirklich da und dann, wenn’s bei dir passt, soll sie plötzlich alles mit dir teilen
Plus: sie hat noch viele Sorgen um den Sohn!
Ich will dich wirklich nicht verurteilen und tadeln…Versuch dir nur eine eventuelle Sicht/Wahrnehmung deiner AF aufzuzeigen!!
Zumal du das ja auch schon sehr gut selbst reflektiert hast!
Allerdings habe ich ja meiner AF alles geboten, im Sinne einer Perspektive...
Die aber bis September keine war…nicht lebbar!!
Perspektiven - Wechsel Ende
das ist ja, was mich so fertig macht...
Ich drück dich ganz fest ! Kann mir vorstellen, dass dir das sehr wehtut!!
aber ich habe alles für sie aufgegeben...Karriere, Wohnort, Familie... für was war das gut...?
Hui…das find ich gaaaaanz schwierig!!!
Sowohl für dich als auch für euch!!
Zum Einen sorgt das für ganz viel Druck und zum anderen: wenn nur AF der Trennungsgrund von deiner EF war, hat euch dann ja anscheinend „eigentlich“ noch ganz viel verbunden?!
Dazu kommt dass ich mir wirklich schwer ein Leben ohne sie vorstellen kann...auch wenn das zu pathetisch klingt...
Klingts !! Und trotzdem fühl ich diesen Satz sehr
Wenn ich wüsste dass sie in ihrer aktuellen Beziehung glücklich ist, würde ich sie sofort gehen lassen..
Warum macht es einen Unterschied (die Frage stell ich auch an mich sehr häufig) ob AP glücklich oder unglücklich ist?? Die Entscheidung bleibt dieselbe,oder?
Und: ist es nicht sehr anmaßend zu glauben, dass „Wir“ der Schlüssel zum Glück sind?
und wenn ich nicht der Richtige für sie bin...dann ist da so...habe ihr das ja auch etliche Male so gesagt und geschrieben...aber sie sagte dass ich ihre große Liebe bin und ihre Beziehung ist OK aber sie liebt ihn nicht...
Und das löst halt ganz viel in „uns“ aus! Verstehe dich da sehr!!
Es sah ja alles gut aus bzw sie hat mir gesagt dass sie mit mir bis ans Ende gehen möchte...alt gemeinsam werden...sie bräuchte nur etwas mehr Zeit und dann auf einmal kam diese Sache mit ihrem Sohn...
Ich glaube nicht, dass nur dieses eine Ereignis alles kaputt machen kann!
Aber es ist grad anscheinend ihr vorherrschendes Thema!
oder ich kämpfe noch um sie...wenn sie mich lässt..
Bin ja selber grad Team „kämpfen“
die Art und Weise ist eher das, womit du dich beschäftigen musst!!
Was ist mit dir? Ich finde @lalelu23 hat da ein paar gute Denkanstöße beigetragen!!
Auch bin ich bei so einigen Gedanken bei @Gwendolina
Weiß aber auch, dass es genügend Frauen gibt, die sagen: „Lass mich in Ruhe“ und meinen eigentlich „kämpf mehr!“ Bezug darauf:
Das ist einfach eine Frage des Respekts. Wenn jemand keinen Kontakt will, ist das zu respektieren und ihm der Kontakt nicht immer wieder aufzudrängen.
Auch ich finde es super interessant das alles mal aus Männersicht zu lesen und spüre in so vielem , was du schreibst, die Differenzen zwischen Mann und Frau - vor allem auch im Bezug auf Kommunikation. Sowohl solche, die tatsächlich stattfindet, als auch die, die im Subtext passiert!!!
Ein Gedanke vllt noch von mir: mein Expartner hat oft Dinge getan (weil Männer eher in Taten lieben- zumindestens dieses Exemplar), weil er dachte, dass das mir/und helfen würde. Er hat aber nie einfach gefragt: Was brauchst du???
Also würde ich mal grundsätzlich (ich hier wieder: mega subjektiv!!!) zu weniger Aktionismus und mehr „Neugier“ raten! Und wenn die Aussage is: ich brauch Ruhe! Dann das auch als solches hinnehmen!
Zu dem noch:
Ich lese deine Geschichte so,
Wenn Frauen eine , von einem Mann erzählte, Geschichte lesen, stoßen kommunikativ Welten aufeinander!!!
Dieselbe Geschichte erzählt aus Frauenperspektive würde deutlich mehr an der Sicht des anderen ausgerichtet sein…
Klar also, dass gwendolina schreibt:
dass alles stets von dir ausging und sie immer vorsichtig war und nicht offensiv eure Affäre vorangetrieben hat.
Das mag natürlich tatsächlich so sein oder aber du schreibst halt, wie es Männern eher „angelegt ist“ also aus der ICH- Sicht!
So und jetzt komm ich langsam zum Schluss:
Und meine Ehe war ja lt. ihrer Aussage der Grund warum sie nicht auf mich warten wollte...und als ich die Trennung durchgezogen habe, hat sie mir gesagt dass ich ihre große Liebe bin und sie mit mir alt werden will...bzw auch schon davor...und sie aber noch Zeit braucht...und auf einmal kommt kein Pieps...
Und nochmal der Perspektivwechsel: für ne liebende Frau hat das eeeeeewig gedauert bis du „endlich“ getrennt warst
Nochmal: sie ist weder daran Schuld noch ist es ihre Verantwortung...aber Fakt ist: ich habe für unsere Beziehung alles aufgegeben und schaue nun in den Abgrund...
Music Empfehlung: „when i fall“ lizz wright
Aber die Tatsache, dass du in den Abgrund schaust, entspringt deiner Entscheidung!
Nimm dir und auch ihr den Druck jetzt „funktionieren“ zu müssen!
ich denke schon, dass diese Gedanken, wenn auch unausgesprochen, bei ihr ankommen!
Ich weiß, wie schwer es ist nix zu hören vom anderen (also keine Reaktion) aber:
Wenn eure Liebe - bleiben wir mal pathetisch - wirklich wertvoll genug ist:
Hab vertrauen darauf, dass ein nicht melden von dir daran nix ändert!
dazu noch:
konstruktive Kritik ok -- aber ich habe das Gefühl, Du willst einfach Deine schlechte Laune hier ausleben...
Euer hin und her ist nur umso mehr Beweis für die unterschiedlichen Kommunikationsebenen!!!
Ich bezweifle stark, dass Gwendolina etwas auslebt…ihr zwei „lest“ euch nur auf ganz unterschiedlichen Ebenen!
Lg Infidelity