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EMzwei.null
Gelöschter User
Tja. Ehm. Ja. Ihr wisst - da komme ich ins Spiel.
Meine Freunde. Wir machen das jetzt so sachlich, wertungsfrei und wohlwollend, wie nur möglich. Deal?
Zunächst: Ich verstehe die Anschuldigungen an die 'Führungsriege' und ich kann diese Verallgemeinerung nicht ab. Das Klima hier im Konfliktstrang ist für eine Einzelperson, die sich äußert tatsächlich im höchstem Maße unangenehm. Aber aus der Sicht von jemandem der berät, muss ich auch klar sagen: Ihr stellt euch manchmal so extrem an und hört nur auf eure Impulse. Da geht einem ab und an auch mal leicht die Hutschnur. Ja, wir merken schon, das 'wohlwollend' wird an einigen Stellen ausfallen.
Ich empfinde diese Dynamik hier tatsächlich manchmal als ein wenig seltsam. Das wisst ihr, das sage ich offen. Das wirkt nicht immer ganz konstruktiv. Ich verstehe, dass ihr euch angegriffen fühlt, wenn mit Vorwürfen derart um sich geworfen wird, ohne sie zu belegen. Ich finde auch nicht, dass diese in der Art und dem Ausmaß richtig waren. Viel richtiger wäre in meinen Augen: Der Zusammenhalt der 'Führungsriege' kann von Außenstehenden als sehr abwertend empfunden werden.
Was ihr daraus macht, bleibt letztlich euch überlassen. Ich kann eben auch verstehen, dass diese Reaktion da auf kommt. Bei Neele im Strang ist mir letztens beinahe auch der Hemdkragen richtig geplatzt. Dass ihr da manchmal vor dem Rechner sitzt, am liebsten irgendwas an die Wand werfen oder den Strangersteller schütteln würdet, ist mir ein absolut vertrautes Gefühl. Mein letzter deutlicher Post war vorgestern. So what, passiert, gehört dazu, muss man mit umgehen können, wenn man hier so intensive Hilfe in Anspruch nimmt.
Boah
Hoffentlich nimmt mir das keiner krumm, aber ich hasse das Rausnehmen/Editieren von Posts echt aktiv.
Da will man was lesen und nachvollziehen und überall nur diese editierten Posts wo dann nur ein Punkt steht
Ältere Menschen... soso... Schneewittchen ist schon in der Tat sehr nah an der Rente, hoff sie hat vorgesorgtso als uralte Frau so um die 35 (geschätzt von mir).
Hätte ich aber auch schon gesperrt als Admin. Hätte da nicht so eine lange Lunte wie ihr teilweise
Also das ist dann aber auch was, das ich einfach nur ein bisschen albern finde. Ich nehme jetzt mal viele Smilies, stelle mich auf die Seite, die am besten vertreten ist und schon kriege ich meine drei Minuten Ruhm. Oder wie - oder was? Das ist einfach ein Beispiel für ein Verhalten an Menschen, dass ich nicht mag. 'Guck mal da, eine Mehrheit! Lasst uns der anschließen. Da sind wir unangreifbar und dürfen austeilen.' Das ist eben genau das, was auf 'der anderen Seite' auch passiert und zu diesen Aussagen in PNs hinter den Kulissen führt, die dann hier in den Raum geworfen werden, aber niemals öffentlich vertreten werden, nur eben vor den Kulissen, weil die Rückendeckung da ist.
Dafür mag ich unsere Kackspezies nicht.
Sehr richtig, aber:
Na, also wirklich jetzt. Haben wir uns nicht vorher noch alle indirekt darüber beschwert, dass die Userin eine Verallgemeinerung aufgestellt hat? Was ist denn das nun?
Kann eben auch verstehen, dass bei so verallgemeinerten Aussagen, auf der anderen Seite ein 'schau mal, wie die über uns reden' hängen bleibt. Das trägt nicht zur Minderung des Konflikts bei. Und mir wurde mal eingetrichtert, dass man Konflikte mindern solle, was aber auch daran liegen mag, dass ich eher nicht der Typ bin, der jenen aus dem Wege geht.
Aber: Auch hier ein kleiner aber feiner Unterschied. Schneewittchen nutzt den Konjunktiv und Steigerungen. Keine absoluten Aussagen. Daran kann man sich dann eben ein Beispiel nehmen, wenn man Kritik übt.
Wolfgang, da hast du nicht unrecht. Nur, warum überhaupt verteidigen? Ich glaube, dass es da weniger wertende Wege und Wege mit weniger Konfliktpotenzial gäbe. Man könnte fragen, was genau gemeint ist und abwarten. Stattdessen wird was geschrieben und alle steigen mit ein. Bevor da was konkretes gekommen ist (was hätte früher kommen müssen, weil ohne was konkretes mache ich persönlich definitiv nicht die Klappe auf). Kommt da nichts, dann halt wird das kurz in einem konstruktiven Post richtig gestellt, fertig. Das Forum hier ist für dich ja auch in erster Linie Öffentlichkeitsarbeit/Werbung. Da fände ich das angebracht.
Ich möchte jetzt hier bald mal knallharte Fakten lesen, in Form von Zitaten, wo nachvollziehbar ist, dass wir den Leuten hier - wegen Kleinigkeiten - an den Kragen gehen.
Was MDL sich geleistet hat, hat mich echt entsetzt. Dachte eigentlich wir haben eine annähernd gute "Beziehung", die sie davon abhält unsinniges Zeug zu plappern, das nicht mit Fakten untermauert werden kann.
Na komm, das ist emotionaler Druck. Dem wirst du dich durch noch so geschickte Argumente nicht entziehen können. Und genau das sind die Posts, die hier eingetrudelt sind, nachdem das Faß aufgemacht wurde. Wenn der betroffene User dann nochmal hier rein kommt und das alles liest, dann sind die meisten eben am Ende mit ihrer Rhetorik und wissen nicht, wie sie sich dir und den anderen Postern gegenüber verhalten soll. Da ist ja auch geballte Diskussionskunst vereint.
Aber: Wenn ihr damit nicht umgehen könnt. Dann haltet halt die Backen. Das bringt eben auch nichts. Die Klappe aufreißen und mit dem Echo nicht leben können, ist halt irgendwo auch nicht gerade erwachsen. Ich finde das Echo tatsächlich größer, als ich es für konstruktiv halten würde. Nur stecken hinter den ganzen bunten Bildchen am linken Rand eben Menschen. Klar, dass die nicht immer zu 100 Prozent konstruktiv mit allem umgehen.
Sag mal: Spinnst du eigentlich, ML?
Ehrlich, ML, mich würde eine Antwort darauf sehr interessieren...Wieso ist euer Blick da derart einseitig parteiisch? Ich bin so sauer was diese Doppelmoral anbelangt.
Ich muss erstmal sagen, den Ursprung von diesem Post, den ich jetzt nicht mit zitierte, muss ich uneingeschränkt zustimmen. Das finde ich ekelhaft.
Aber, der Post ist auch wieder was, das etwas einleitet, was ich hier schon öfter meine beobachtet zu haben. Einer der Mods schreibt was, Wolfgang nimmt das auf und verstärkt es. Das ist schon ein gewisser Weise feindselig von dem Gegenüber aufzunehmen. Andererseits ist das aber auch eine sehr natürliche menschliche Verhaltensweise. Dass der Staff hier ein 'Wir'-Gefühl entwickelt und sich gegenseitig zur Seite steht, wenn es notwendig ist, ist eben auch verständlich. Dennoch kann das halt feindselig wirken.
Ja, das hab ich mich heute auch gefragt, ob sie spinnt.
Schäm Dich Midnightlady für Deine haltlosen Verdrehungen und für die Arbeit die Du uns gemacht hast.
Den meine ich.
An die Affärenfrauen hier, ganz allgemein:
Wenn das so weiter geht, dass mir hier von Euch keine Solidaridät entgegengebracht wird, und ich mich in Abständen mal von der Einen oder der Anderen anpampen lassen muss, wo ich in der Öffentlichkeit meinen Kopf für Euch hinhalte und Schmähungen verkraften muss und mich rechtfertigen, dann werd ich Euer Forum mal für vier Wochen schließen oder auch für immer. Das kann ich Euch sagen; bin mega angepisst heute.
Das ist halt leider auch eine Verallgemeinerung. Aber: Wolfgang gehört das Ding hier, Wolfgang hat das zu entscheiden und dass er sich dafür mal was anhören darf, kann ich mir sehr gut vorstellen. Die meisten Menschen wollen eben nicht reflektieren, ob sie nun gegen Menschen hetzen die Affären haben oder gegen die Frau des Affärenmannes, die schwanger ist.
Wie kann es eigentlich angehen, dass sich in den Augen derer, die Forenleitung WENIGER erlauben darf, wie die USERINNEN hier?! WIE?
Na, das weißt du doch sicher. Gegen eine abstrakte 'Obrigkeit' lässt sich halt gut aufwiegeln. Ein bisschen Ängste, ein bisschen 'wir gegen die' und ein bisschen 'ich kann lauter schreien' - fertig ist der Kuchen. Die AfD bedient sich doch auch sowas.
Richtig mit bekommen von denen habe ich nur Hibi. Und dazu möchte ich dann auch gerne was sagen und gerade an dich als Therapeuten kurz appelieren, Schneewittchen. Das Hibi durchaus neurotisch wirkte und ihre Muster von Konstruktivität auch nicht weniger weit entfernt waren, als der chinesische Reisfelder von den Bananenplantagen auf Kuba, ist ja bekannt und wer das abstreitet, sollte doch mal ganz kurz darüber nachdenken, ob er nicht mal bei sich selbst nach schauen sollte, was denn eigentlich schief läuft. Dennoch weißt du doch, dass neurotische Episoden, die ja durchaus durch solche emotionalen Ausnahmezustände ausgelöst, verstärkt oder verursacht werden können, eben auch nicht durch die Beratung hier zu 'heilen' sind.
Da wünsche ich mir auch manchmal von den Verantwortlichen, dass in Stränge früher eingegriffen werden würde, wenn diese Menschen total am Rad drehen. Und ja, wenn ihr da jetzt meinen aufführen wollt und das man den auch hätte dich machen müssen, dann kann ich nur klar sagen: Ja! Da habt ihr Recht und da möchte ich jetzt auch gar nicht darüber diskutieren müssen, dass ich Vorteile dadurch hatte, dass er offen geblieben ist.
Die hatte ich und dafür möchte ich euch auch allen an dieser Stelle nochmal danken. Ist ja gerade nachzulesen, was ich Dank der Reflexion hier mittlerweile hinkriege. Dennoch wird da manchmal vielleicht eher zu lang geholfen. Und das hilft vielen wohl auch nicht. Aktuellstes Beispiel: Neele. Ich verstehe nicht, wie dieser Strang so lange auf bleiben konnte.
Es ist genau so möglich, dass ich das vollkommen falsch einschätze, aber das ist durchaus ein Kritikpunkt, den ich sehe. Auch wenn ich mir das halt erklären kann, weil ihr alle helfen wollt und weil solche Stränge einfach auch die Bindung an das Forum erhöhen, weil das ja RTL-togo ist und man trotzdem noch behaupten kann, diesen Scheiß nicht zu gucken.
Aber vielleicht könnte hier viel Frustration eingespart werden, wenn die Dinger bei Aussichtslosigkeit früher dicht gemacht würden. Die Überlegung müsste Wolfgang natürlich noch aus betriebswirtschaftlicher Sicht bedenken und auch schauen, ob er das mit sich vereinbaren kann.
Wolfgang, bei aller Emotionalität, die ich sehr gut nachvollziehen kann, hat da Steele dann im nachfolgenden Post auch zwischen den Zeilen irgendwo einfach Recht. Erst nach der Unterstützung bitten und sie dann gleich abzuwehren, ist eben auch nicht gerade die beste Vorgehensweise hier.
Eben.
Aber, liebe Konfliktsuchende, da ist hat der Wolfgang euch dann halt einen Schritt voraus: Er sieht das auch ein.
Absolut. Nur juckt die Personen da dann der Konfliktstrang auch nicht. Dass diese Eingangsäußerung hier kurz abgewiegelt wird, ist ja verständlich. Das Ausmaß finde ich tatsächlich nicht verständlich. Ich finde eben auch nicht, dass man von den Usern verlangen kann, dass sie sich über ihre Geschichte und die Geschichten ihrer 'Mitstreiter' hinaus im Forum engagieren. Da hat Wolfgang ja selbst gesagt, dass der virtuelle Raum seine eigenen Regeln hat. Die Erwartungshaltung ist da, in meinen Augen, schlicht einfach zu hoch.
Ich finde diesen Punkt was schönes, Wolfgang, und der Punkt gehört zu den Gründen, weshalb ich auch wieder hier bin. Aber versuch' das doch auch mal von Außen zu sehen. Gegen diesen geballten Zusammenhalt und Diskussionsfreude, die dann auch noch per Shoutbox hier heraufbeschworen wird. Wie soll sich denn da jemand auch hier hinstellen, gegen die 'versammelte Meute' und dann damit umgehen können? So 'ne große Klappe und ein so gesundes Ego haben eben auch die wenigsten.
Finde ich jedenfalls sinnvoller, als die Schließung des gesamten Forenbereichs.
So. Dann hoffe ich jetzt mal, dass ich die Diskussion nicht zu sehr wieder entfacht habe. Was ich wollte ist: Euch spiegeln, wie sich das hier aus einem entfernteren Blickwinkel zugetragen hat. Ich hoffe, dass mir das gelungen ist. Wenn nicht, hole ich gleich die Fedenhandschuhe, dann müssen wir halt noch ein paar Stündchen wach bleiben.
Und da ich denke, dass ihr das einfach auch gerade gebrauchen könnt.
Danke für eure Arbeit hier. Mich hat's weiter gebracht. Und ich mag euch. Auch wenn ich manchmal denke, dass ihr ein bisschen Banane (ohne Mist jetzt, mein Guter, dich meine ich gar nicht!) seid.
Das machts natürlich gleich viel leichter, den Post abzuschicken.
Also, wenn das nun in die Hose geht: Machts gut.
Im Grunde muss ich mich auch hier fügen und kann nicht alleine entscheiden. 
Hinweise an Hibi, dass sie sich in eine professionelle Therapie begeben möchte, sind von ihr selbst abgeschmettert worden und das alte Klagelied gesungen worden, mit dem alle Berater (unbewusst) manipuliert wurden. Mit einer Strangschließung oder ähnlichem, was du jetzt von mir erwartet hättest, hätte ich mir den Unmut von meinen ganzen Kollegen hier zugezogen, weil es eben für viele User hier unverständlich scheint. Was glaubst, was es hier jedes mal für einen Aufschrei gibt, wenn mal ein Strang aus fachlichen Gründen geschlossen wird? JEDES EINZELNE MAL! Ich bekomme hier kein Geld und mach das ehrenamtlich wie alle anderen. Es ist hier nicht mein Hauptjob und ich kann mich sehr gut abgrenzen. Letztendlich muss man loslassen: Stränge, User, Ideen, Gedanken und manchmal halt auch Fachlichkeit, weil das Forum hier unter dem Titel eines eigentlich Laienforums läuft. Jedes Mal aber, wenn ich meine Fachlichkeit hier einbringe, die ich mir ja nicht einfach wegdenken kann, sie ist ja immer präsent, kann ich mich stundenlang dafür rechtfertigen und werde angegriffen. Wozu also gegen Windmühlen kämpfen? 
nicht negativ gemeint!!) hat sie sehr schnell erkannt, dass ich eine Strategieniete bin. Und deshalb hat sie auch nicht versucht, mich in eine strategische Richtung zu lenken, die ja bei mir vergebene Liebesmühe wäre. Sogar einen 
