Wann trennt sich ein AM/AF für die Geliebte?

[Leeloo]

Wo, ich aber gerne differenzieren möchte .. In einer Affäre gibt eine Frau freiwillig und bereitwillig ihre Macht auf gegenüber einen Mann auf , wenn sie sich auf so eine Konstellation einlässt ... ist schon irgendwie verrückt

Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen?

 

[Jill]

Mein AM setzt den grundlegenden Rahmen, das ist korrekt

So ist es !

Und ich schaue (und das ist immens wichtig), ob ich damit leben kann.

…Ob, Du folge leistest kannst oder willst, völlig legitim und okay.

 

[Zebrafjord]

Wie kommst du auf solche Schlussfolgerungen?

Würde mich auch interessieren. LG

 

[Jill]

kommst du auf solche Schlussfolgerungen?

Würde mich auch interessieren. LG

Aus der Evolution biologischen Psychologie Sicht …Aus der Perspektive betrachte ich es .

 

[Pfrisichblüte]

der Evolution biologischen Psychologie Sicht …Aus der Perspektive betrachte ich es .

Aus meiner Perspektive ist das nicht so . Ich hab nie die Macht aufgegeben und hatte mein Leben immer selbst in der Hand . Ich konnte für mich entscheiden und das hab ich immer getan .

 

[Mod Plouha]

In einer Affäre gibt eine Frau freiwillig und bereitwillig ihre Macht auf gegenüber einen Mann, wenn sie sich auf so eine Konstellation einlässt

Sehe ich tatsächlich nicht so, auch nicht evolutionsbiologisch. Zumindest nicht per se. Es gibt natürlich den Punkt, den Wolfgang auch hin und wieder anspricht, dass sich eine Frau potentiell als Partnerin disqualifiziert. Du siehst ja aber auch da, dass man daran viel drehen kann, bzw das Ergebnis nicht in Stein gemeißelt ist. Und eben die Situation immer auch durch Eigenverhalten beeinflussbar ist. Es gibt Frauen, die geben die Macht in Beziehungen auf, oder als Mutter, oder als Tochter, oder eben auch in Affären. Und manche eben nicht. Schwarz-weiß gibt es da für mich nicht

 

[Zebrafjord]

Tach! Ich kann das für mich auch nicht bestätigen. Für mich hat es aber auch nichts mit Macht aufgeben zu tun, wenn ich mich bezgl. Termin oder Ort nach demjenigen richte, dem es schwerer fällt (wäre in einer Freundschaft genauso). Und das ist in dem Fall halt meist der gebundene Part. ABER, ICH habe meine Grenzen und die halte ich ein. UND die Aktivitäten müssen dann in anderen Bereichen halt ausgeglichen sein.

Und das hat für mich auch nichts mit Affäre zu tun. Sondern eher mit allgemeinen Beziehungsverhalten. Und gerade evolutionsmäßig sehe ich da keinen Unterschied. Bzw. das müsstest du dann mal näher erläutern.

LG (Z)F

 

[Feuersonne]

So ist es !

…Ob, Du folge leistest kannst oder willst, völlig legitim und okay.

Ich glaube, du hast mich missverstanden. Ich leiste nicht Folge. Es ging mir bei meiner Aussage darum, dass es für mich immens wichtig ist, dass ich immer wieder prüfe, ob es mir weiterhin gut geht. Und wenn es das nicht tut, dann habe ich mehrere Möglichkeiten, beispielsweise kann ich das Ganze beenden, ich kann mit meinem Schatz reden, ich kann schauen, ob ich an meiner Einstellung was ändern kann usw. Aber wichtig ist: ICH bin der Schlüssel, ICH bin dafür verantwortlich, dass es mit gut geht. In meiner Beziehung gibt es ein Miteinander, kein Unterordnen auf der reinen Beziehungsebene.

Das ist auch so … Wo, ich aber gerne differenzieren möchte .. In einer Affäre gibt eine Frau freiwillig und bereitwillig ihre Macht auf gegenüber einen Mann, wenn sie sich auf so eine Konstellation einlässt ... ist schon irgendwie verrückt

Ich habe nie meine Macht aufgegeben. Ich habe eine unkonventionelle Entscheidung getroffen, das ist korrekt, eine Entscheidung für eine besondere Art der Beziehung. Früher wollte und brauchte ich einen festen Partner im Alltag, Hauptsache ich war nicht alleine. Das hat sich geändert, ist auch eine Folge der letzten Jahre meiner Ehe. Ich gehe gern viele Kompromisse ein, beim Drumherum einer Beziehung, bei vielen Dingen, Aber nicht mehr bei den Gefühlen, das ist meine absolute Prio. Und die Gefühle stimmen hier bei meinem Schatz einfach. Es gibt übrigens auch Affären, in denen die ungebundene Geliebte extrem viel Macht über den Mann hat. Bei mir im Job gibt es so eine Frau, sie ist älter, klein, übergewichtig, also keine Femme fatale, aber ihr gebundener AM ist ihr total verfallen. Das finde ich extrem faszinierend.

Zugegeben, es gab immer mal Zeiten, in denen ich mit der Beziehung gehadert habe, in denen ich mit der Sehnsucht nur schwer zurecht kam, in denen ich darüber nachgedacht habe, ob das alles noch was für mich ist, gerade die Coronazeit, als wir uns kaum sehen konnten, war extrem hart. Wir haben dann immer geredet und Lösungen gesucht und in der Regel auch gefunden, die für uns beide gepasst haben. Und das funktioniert, weil wir uns wichtig sind, weil wir in diesen Momenten auf Augenhöhe agieren und weil wir uns unendlich krass vertrauen.

Und das mit der Augenhöhe betone ich deshalb, weil ich mich mit meinem AM oft im Machtgefälle befinde (BDSM, wobei der Fokus bei uns mehr auf D/S und weniger auf SM liegt), Dominanz und Unterwerfung, das leben wir aus und auch hier sind wir nicht klassisch unterwegs, denn ich bin der dominante Part, er der devote Part, er ordnet sich mir unter, und das gerne und freiwillig. Und dafür liebe ich ihn noch mehr.

 

[Jill]

Es gibt natürlich den Punkt, den Wolfgang auch hin und wieder anspricht, dass sich eine Frau potentiell als Partnerin disqualifiziert.

Ich halte diesen Punkt persönlich für sehr wichtig.

Du siehst ja aber auch da, dass man daran viel drehen kann, bzw das Ergebnis nicht in Stein gemeißelt ist. Und eben die Situation immer auch durch Eigenverhalten beeinflussbar ist. Es gibt Frauen, die geben die Macht in Beziehungen auf, oder als Mutter, oder als Tochter, oder eben auch in Affären. Und manche eben nicht. Schwarz-weiß gibt es da für mich nich

Ich bin da ganz bei Dir!
Und, hier im Forum wird zum Beispiel auf Frauen die in eine Affäre sind und ein Machtgefälle entstanden ist, wunderbar geholfen, dieses umzukehren oder aufzuhalten

 

[Jill]

dass es für mich immens wichtig ist, dass ich immer wieder prüfe, ob es mir weiterhin gut geht.

Guten Morgen Feuersonne

Das halte auch für sehr wichtig und finde es super, dass Du es so handhabst!
Du wirkst auf mich sehr reflektiert und weißt, was Du tust. Sehr schön.

LG Jill

 

[Jill]

Ich kann das für mich auch nicht bestätigen. Für mich hat es aber auch nichts mit Macht aufgeben zu tun, wenn ich mich bezgl. Termin oder Ort nach demjenigen richte, dem es schwerer fällt (wäre in einer Freundschaft genauso). Und das ist in dem Fall halt meist der gebundene Part. ABER, ICH habe meine Grenzen und die halte ich ein. UND die Aktivitäten müssen dann in anderen Bereichen halt ausgeglichen sein.

Es handelt sich auch nicht um Macht und auch nicht um Beziehung bei Dir, wenn Du so handelst, wie Du handelst. Du bist daran interessiert eine Affäre aufrecht zu erhalten und gehst dann halt auf die Bedingungen ein, die die Situation mit sich bringt, um dieses Konstrukt Affäre aufrecht zu erhalten. Völlig legitim.

Und das hat für mich auch nichts mit Affäre zu tun. Sondern eher mit allgemeinen Beziehungsverhalten. Und gerade evolutionsmäßig sehe ich da keinen Unterschied. Bzw. das müsstest du dann mal näher erläutern.

Ich denke schon, dass es mit Affäre zu tuen hat, weil ich persönlich, es nicht, als eine allgemeine Beziehungsverhalten gleichstelle …Das ist aus meiner Sicht Wunsch denken..

Du genießt nicht den Status quo seiner Frau, in so einer Konstellation. Deine Beziehung, wenn man es so nennen will, unterliegt diesem …Man könnte auch sagen, ist abhängig davon.
Also, kann man es nicht allgemein betrachten oder glauben man wäre auf Augenhöhe mit seiner Frau … auf Beziehungsebene.

Wär, als Frau, sich auf so einen Deal einlässt „Affäre“ wird als Frau als „low social Value“ wahrgenommen, aus männlicher Sicht …muss man wissen … (rein Evolution psychologisch betrachtet)
Kann ein ja egal sein als Frau…

…wenn ich Dich richtig verstanden habe, sollten ja nur deine Bedürfnisse abgegrast werden und hegst keine weitere Intention gegenüber diesen Mann.

 

[Zebrafjord]

Liebe Jill, völlig daneben deine Einschätzung meiner Situation. Ist aber auch nicht weiter schlimm. Nur, WENN man schon Rückschlüsse zieht (meine waren allgemein auf Beziehungen gemünzt und ja, auch eine Affäre ist eine Beziehung, genauso wie eine Freundschaft und zwar Beziehung als obergeordneter Begriff), dann bitte auch genau vorher mal lesen bzw. sich schlau machen. Sonst ist das ja sinnlos.

Sonst kann man sich die Diskussion sparen. Alles Gute Dir.

LG (Z)F

 

[Jill]

meine waren allgemein auf Beziehungen gemünzt und ja, auch eine Affäre ist eine Beziehung, genauso wie eine Freundschaft und zwar Beziehung als obergeordneter Begriff),

Okay. Mal allgemein.
Wir könnten, aber sagen, eine limitierte Beziehung… Die eventuell aufgelöst werden muss ,wenn’s mal auffliegt.
Ich Frage mich nur , welche Wertigkeit so eine Beziehung hat , wenn es so abhängig davon ist, dass es geheim gehalten muss.

LG Jill

 

[Zebrafjord]

Ich kann dir die Frage nicht beantworten, welche Wertigkeit für DICH eine solche Beziehung hat. Das sollte jeder für sich selbst entscheiden. LG (Z)F

 

[Jill]

Ich kann dir die Frage nicht beantworten, welche Wertigkeit für DICH eine solche Beziehung hat. Das sollte jeder für sich selbst entscheiden. LG (Z)F

Ja. Bin da ganz bei Dir .