Hallo Engel, hallo Ella, halle alle zusammen,
Hallo Engel, leider schreibe ich jetzt in Deinem Strang über Dich bzw nicht direkt mit dir, aber ich habe überlegt, ob ich mein Posting in die Plauderecke stelle, denke aber, dass es da auch keinen Sinn macht, wenn es isoliert von den bisherigen Beiträgen auftaucht, insofern hänge es hieran und es kann auch sehr gerne durch einen Admin aus dem Thread gelöst werden und verschoben werden.
Hallo Schneewittchen, hallo Venusstern, ich bin froh darüber, dass Ihr gestern noch auf das Posting von Ella eingestiegen seid. Ich vermute, wenn ich es heute gelesen hätte und als erste darauf reagiert hätte, dann wäre das wie ein Schlagabtausch angekommen und vermutlich eskaliert. Dafür vielen Dank, wenn Eure postings vielleicht auch einen anderen Ansatz hatten.
Hallo Ella, Schneewittchen hat mit Ihrer Äußerung schon sehr gut meine Intention meines postings wiedergegeben. Ich hatte weder die Absicht auf Engel „einzudreschen“ (ganz schön martialisch) noch war es meine Absicht, Ihr Vorwürfe zu machen.
Im Vorwege meines Postings habe ich durchaus länger überlegt, ob ich schreibe und wenn ja, wie ich es schreibe. Es ist also ein bewusst so formuliertes posting. Übrigens gilt das auch für den Text, den ich gerade an Dich formuliere (innerlich schwanke ich zwischen „Deine Texte Wort für Wort auseinanderzunehmen, um Dir mal Deine Aussagen zu spiegeln, die Du anderen vorwirfst (in diesem Fall mir)“ und „ich versuche, meinen Ansatz zu erklären.
Ich habe im Vorwege alle (!!!) 74 Seiten von Engels Thread gelesen – zwar in Etappen – aber innerhalb von ca 2,5 Tagen. Hast Du das auch vor Deinem Post gestern gemacht? Der Verlauf des Threads zeigt ganz deutlich auf, welche Abwärtsspirale dort in Gang gesetzt wurde. Es gibt dort diverse Postings an den man eine Red Flag heften könnte und wo eine dringende Veränderung hätte stattfinden müssen. Es gab dort von diversen Usern Ansätze – alle sind nahtlos von Engel übergangen worden und meistens dann von den Usern akzeptiert worden und es wurde ein erneuter Ansatz vorgenommen. Das Ergebnis kannst Du dann in den Postings von vor ca einem Jahr bzw Dez – Feb nachlesen.
Die Postingpause von Engel hat leider nicht zu einem Stopp der Abwärtsspirale geführt sondern im Gegenteil sich noch weiter fortgesetzt – vielleicht verlangsamt. In dieser dunklen Ecke mit einem extremen Tunnelblick sitzt Engel noch heute.
Und jetzt versuche ich es mal mit einem anderen Bild, um meinen Eindruck zu verdeutlichen, den ich aus deinen posting lese. Und ich bitte auch darum, zuzulassen, dass es sich hier um eine Art Vergleich handelt, um Dinge deutlicher zu machen. Vergleiche hinken aber..
Wir stellen uns vor, Engel ist nicht emotional abhängig sondern alkoholabhängig. Jetzt sitzt Engel da in der Ecke. Der Alkoholkonsum hat sie schon schwer gezeichnet. Unterstützt wurde dieses auch dadurch, dass ihr immer wieder gesagt wurde: „Engel, wir verstehen Dich, dass Du saufen musst und dass Du große Angst hast, dass man Dir Deinen Alkohol wegnimmt. Liebe Engel, niemand will Dir Deinen Alkohol wegnehmen. Es gibt einen Weg wie Du immer an Deinen Alkohol kommst. Du musst jetzt nur durchhalten.“
Irgendwann wurde hier erkannt, dass Engel gar keine Genusstrinkerin ist sondern vielmehr abhängig und dann wurde alles an Tipps etc gegeben, aber Engel will nicht. Engel will ihren Alkohol. Denn nur das hilft. Sonst gar nix.
Jetzt habe ich postings geschrieben, in denen ich z.B. schrieb: Ok, du kannst das saufen nicht lassen. Dann versuche doch zumindest mal, den Status zu halten und von dem Punkt aus zu agieren. Hierzu schrieb ich: Versuche zu sehen, dass Du schon viel hast. Regelmäßige Treffen, Kontakt etc pp. Reaktion: Nein, ich will meinen Alkohol immer und nur für mich.
Dann habe ich in meinem letzten Posting nochmals versucht und das zugegeben z.T. stark zynisch deutlich zu machen, wie es sehe, was sie glaubt, was ihr eine Trennung ihres AFM bringen würde und was ich sehe, wo es hinführen kann.
Um in dem Bild zu bleiben: Ich habe den Ansatz unternommen, ihr zu sagen. Wenn Du weitersäufst und der Alkohol dir ständig zur Verfügung stehen würde, dann wird dein Leben nicht gut sondern vielmehr wird es noch viel schwieriger.
Und dann kommst Du und sagt: Empörend!
Du verfasst ein Posting ohne Anrede, in dem Du Dich nicht scheust über mich in 3. Person zu sprechen und andere einzubeziehen und von Ihnen Statements zu meinem postings zu fordern und das mit dem Subton: Also das seht ihr doch wohl auch so, dass hier eine Schlägerin auf eine wehrlose Person einprügelt, ODER?
Aber Du gehst noch weiter. Du haust hier eben mal raus, dass alle, die hier lange postings (und sicherlich durchdacht) an Engel verfassen, null Ahnung haben und alles falsch sehen. Aber du (hast ja schließlich therapeutische Erfahrung – woher weißt Du eigentlich, dass andere die nicht haben?). Teilst uns mit, dass was wir hier tun, überhaupt nicht von Engel angenommen werden kann und Engel gar nicht in der Lage ist irgendwas zu tun. Aha! Und das garnierst aber gleich mit einem super Tipp an Engel, der da lautet: Ich glaube Du hast eine Depression. Geh mal zu einem netten (!!) Hausarzt, der verschreibt Dir Antidepressiva. Du musst nur wollen und es tun!
Wie findest Du Deinen Tipp?
Ich habe in meinem Posting durchaus die Möglichkeit einer Therapie angesprochen. Ja, und auch ich bin der Meinung AD können unterstützend (!!!) helfen. Aber aus meiner Sicht in diesem Fall nur im Zusammenspiel mit einer Therapie. Und das gehört in Fachhände (Psychotherapeuten/Psychiater) und nicht zum netten Hausarzt, der mal eben was verschreibt.
Ich bleibe im Bild. Engel hockt noch immer in der dunklen Ecke. Da kommt Ella und kniet sich vor ihr hin. „Mensch, Engel, die Kath ist wirklich fies. Weißt Du was, jetzt nimm doch mal die Tabletten, dann musst du vom Alkohol auch nicht mehr so kotzen und der Kater wird weniger. Ich glaube, dass du dann auch in der Lage bist zu erkennen, was Du tun musst“. Aha.
Sollte Engel das genau so umsetzen, dann wird sie noch ein zusätzliches Problem bekommen. Vermutlich wird sie durch AD emotional stabiler, aber diese Kraft wird dann genutzt, um sich noch stärker dem Thema AFM zu widmen. Es werden nämlich keine Muster aufgezeigt und verändert.
Als Schneewittchen Dir dann anbietet, Deinen Weg mit Engel zu gehen (was im Übrigen genial war)., da zuckst Du sofort zurück: Nee, das will ich nicht. Nee, lieber nicht. Also Verantwortung übernehmen geht gar nicht. Weil ich ja auch gar nicht weiß, was ich tun soll. Wollt ja nur sagen, dass es Scheiße ist, was Kath macht.
Ella, ich glaub Dir, dass Dein Impuls war, ich muss Engel schützen vor der bösen Kath. Du hast es ja schon angedeutet, vielleicht hat das eben auch sehr viel mit Deinen eigenen Erfahrungen und Erlebnissen zu tun.
Mein Ansatz war nicht, Engel zu schaden – sondern (ein vermutlich gescheiterter Versuch) ihr vor Augen zu führen, wohin es gehen kann, wenn sie jetzt nicht aufsteht.
Ich sehe die Not von Engel sehr wohl und sehr klar, sehe aber, dass die stark zugewandten und ihre Not bestätigenden postings ihre Lage verschlimmert haben.
Am Ende ist es so: Engel wird aktiv werden müssen, wenn sie Hilfe will. Ich habe Engel gestern auch per PN gebeten, den Versuch zu unternehmen, mal zumindest zu formulieren, was sie an Unterstützung haben möchte! Vielleicht ist ihr das ja möglich.
Liebe Admins: Dieses Posting hinterlässt für mich einen schalen Nachgeschmack, da ich diese Vergleiche zu Engel aufgemacht habe. Vielleicht kann es doch nach einer Weile verschoben oder auch gelöscht werden.
LG an alle, Kath
Vielleicht kannst du Engel erreichen und sie abholen, dort, wo sie steht? 
