Bourque
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Liebe Angel7.0!
Danke, dass Du so ausführlich geschrieben hast. Tatsächlich erkenne ich einige Parallelen und werde versuchen, die Fragen zu beantworten. Höchstwahrscheinlich kann ich aus der Geschichte auch selbst einiges mitnehmen.
Das schaukelt sich auf, und irgendwann kann keiner von beiden mehr das tun, das dem Partner hilft, im richtigen Moment über seinen Schatten zu springen. Aber ich denke, es sollte doch gar nicht so weit kommen, dass man auf der Ebene nicht mehr kommunizieren kann.
Also entweder kriegt sie gar nichts mit - das würde mich fast wundern, oder sie hat einen Verdacht, der aber noch zu unsicher ist. Oder: Sie hat es mitbekommen und sagt nichts, weil sie weiß, dass wir diese Ebene nicht (mehr) haben und lässt es irgendwie zu.
Ich habe ehrlich keine Ahnung.
Dass er Dir solche Nachrichten schickt, kann ich nachvollziehen. Ich war auch schon häufiger knapp dran bzw. habe ich einiges davon schon geschrieben. Ich kann selbst nicht immer in dem Moment erkennen, was die Motivation ist. Ja, es sind Gefühle für meine AF. Aber es ist auch ganz viel pures sexuelles Verlangen dabei. Es ist wohl so etwas wie eine Übergangsphase, die aber nicht zwangsläufig in eine emotionale Beziehung führen muss. Aber ich habe mir meine AF schon oft her gewünscht, weil ich mit ihr gut reden kann, völlig entspannt. Das kann ich mit meiner EF ganz häufig nicht.
Ich weiß nicht, wie ich reagieren würde, wenn es auffliegt. AF würde ich es wohl sagen müssen. Ich weiß ja auch nicht, was meine EF dann tut. Vielleicht sagt sie, das muss beendet werden und dann machen wir einen Neuanfang. An den glaube ich natürlich nicht. Also ich wüsste nicht, was geschehen müsste, damit ich mich gegenüber AF völlig anders verhalte oder das überhaupt beende. Ich denke eher, dass beim Auffliegen auch unsere Ehe Geschichte ist. Und der Gedanke macht mir schon manchmal ein wenig Angst. Denn nun bin ich ja schon mittendrin in dieser Geschichte. Mit AF habe ich schon Grenzen überschritten. Ich fühle mich auch verantwortlich für sie, und ich will sie nicht verletzen. Das weiß sie, aber wir wissen auch beide, dass es keine Garantien für einen von uns gibt. Eigentlich steuere ich auf einen Punkt zu, an dem das ganz sicher auffliegen wird.
Ich wünsche Dir alles Gute und hoffe, bald wieder von Dir zu lesen.
Liebe Grüße
Bourque
Danke, dass Du so ausführlich geschrieben hast. Tatsächlich erkenne ich einige Parallelen und werde versuchen, die Fragen zu beantworten. Höchstwahrscheinlich kann ich aus der Geschichte auch selbst einiges mitnehmen.
Dein bzw. euer Berufsleben scheint einen Hauch anstrengender gewesen zu sein, als unseres. Andeutungen habe ich bei meiner EF auch gemacht, aber weniger verbal. Ob sie sich insgeheim auch wünschte, verführt und verwöhnt zu werden, kann ich nicht beantworten. Das müsste meine EF tun. Den Eindruck hatte ich allerdings nicht. Vielleicht war aber bei uns die etwa zweijährige Phase mit den erfolglosen IVF-Versuchen der Auslöser für die Hemmungen.Mein Ex machte natürlich Andeutungen warum ich nicht mehr so viel Lust auf S6 habe.
Ich schob es auf Stress und dem ewigen aufeinanderhocken. Dabei hätte ich mir gewünscht das er mich "erobert", verführt und verwöhnt.
So platt war meine EF bestimmt nie, aber so in etwa habe ich das auch erlebt. Zwar hatte ich nicht die Befürchtung, er wäre nicht groß genug, aber geschmollt habe ich auch das eine oder andere Mal. Das würde ich heute natürlich um jeden Preis vermeiden. Anspielungen von EF, sie zu küssen, gab es möglicherweise sogar. Zu dem Zeitpunkt war mein Frust aber auch schon so groß, dass ich diese Ebene phasenweise einfach nicht bringen konnte.Es klappte das eine oder andere Mal auch, aber sobald ich mal nicht so mitspielte und nein sagte weil ich echt platt war zog er sich beleidigt komplett zurück. Schmollte und sagte sogar mal: er ist dir bestimmt nicht groß genug! Was für ein Quatsch dachte ich.
Anspielungen von mir, bitte küss mich doch mal da und streichel mich wurden "überhört".
Mit Vorwürfen habe ich mich immer schon sehr zurückgehalten, und seit eineinhalb Jahren habe ich solches Verhalten völlig eingestellt, weil es auch nichts bringt. Aber das habe ich natürlich nicht von Anfang an begriffen. Meine EF hat überhaupt einen sehr niedrigen Sexdrive. Das war mit Ausnahme der ersten Monate auch immer so. Manchmal hätte ich schon gerne gewusst, ob sie solchen Phasen auch hat oder hatte. Dass ich dann an so einem Abend mit meiner Stimmung solche Seifenblasen zum Zerplatzen gebracht habe, kann ich mir auch vorstellen.Der Frust bei uns stieg, aber Vorwürfe kamen eigentlich nur von Ihm, in mir stieg ein Druck und ein Schuldgefühl. Was meine Lust in keinster Weise verbesserte, im Gegenteil, selbst wenn ich morgens unbeschreibliche Lust hatte, mich auf einen turbulenten Abend eingestellt habe...seine Art am Abend, seine Vorwürfe und erwartungen haben in NullKommaNix alles zu Nichte gemacht.
Das schaukelt sich auf, und irgendwann kann keiner von beiden mehr das tun, das dem Partner hilft, im richtigen Moment über seinen Schatten zu springen. Aber ich denke, es sollte doch gar nicht so weit kommen, dass man auf der Ebene nicht mehr kommunizieren kann.
Das kenne ich auch gut. Bei ihr hat es im Herbst 2020 so angefangen und dauerte ungefähr vier Monate, in denen sie keine fünf Mal im Bett geschlafen hat. Im Moment ist es bei mir so, dass ich häufig im Wohnzimmer vor dem Fernseher einschlafe und entweder mitten in der Nacht in den ersten Stock komme oder gar nicht. Ich habe aber irgendwie nicht den Eindruck, dass es bei einem von uns etwas mit der sexuellen Ebene zu tun hat. Oder zumindest nur insofern, dass es die ja nicht mehr gibt, und daher ist es egal geworden.Es lief darauf hinaus das ich entweder früher als er oder sehr viel später ins Schlafzimmer bin....für beide völlig frustrierend!!!
Das tut mir sehr leid. Bei uns vermute ich so etwas nicht - bei mir nicht, bei ihr auch nicht.Bis er zusammenbrach, Klinik, Medikamente..das volle Programm.
Also hast Du gehofft, dass die Affäre Dir die Kraft gibt, um das mit Deinem "EM" wieder hinzubekommen?Ich atmete wieder, bekam einen Energieschub und dachte: jetzt schaffen wir den Rest auch noch und überhaupt alles. Aber ...er fand es heraus! Drama....
Das habe ich nicht ganz verstanden. Während der EM auf Reha war, bist Du bei einem Mann schwach geworden. Und dann hat Dich ein anderer (?) AM auf einer Dating-Seite gefunden? Oder war das derjenige?dann hat mich AM
" gefunden" auf einer dating Seite....was für eine wundervolle Begegnung
Das ist bei uns nicht eindeutig so. Meine AF will definitiv mehr, hat auch ihre Gefühle mitgeteilt. Das hat auch sehr vorsichtig angefangen- Vor allem hat sie von Anfang an gesagt, dass sie, wenn es für sie emotional zu schwierig ist, gehen wird. Inzwischen ist auf vielen Ebenen - vor allem sexuell - so viel passiert, dass sie auch schon gesagt hat, sie wäre über den Punkt hinweg und würde nicht daran zweifeln, dass sie mich unbedingt will.Aber der Kontext zwischen AM und mir war ganz klar eine reine sexuelle Begegnung, vertrauensvoll und einheitlich wollten wir uns gut tun!
Die Parallele ist unverkennbar.Alles läuft gut, ein starkes Team, sie ist Erzieherin im Kindergarten, gemeinsames Haus!
Sexuell läuft laaange nix, sie hat keine Lust ...
Ja, irgendwie läuft bei uns auch alles gut - nur eben nicht die Sexualität. Flirtkontakte hatte ich zu Beginn - September u. Oktober 2021 - auch mehrere. Aber nach und nach habe ich mich nicht mehr so intensiv gekümmert und eben aussortiert. Mit einer habe ich mich einmal getroffen, mit einer anderen wollte ich gerne, sie auch. Aber an dem Tag, an dem ich zu ihr fahren sollte, sind auf beiden Seiten kleine Hürden entstanden, und so kam es nicht dazu. Mit der letzten bin ich noch in gelegentlichem Kontakt.Eine Lücke bei ihm die ihn schlussendlich dazu gebracht hat auf die Suche zu gehen, trotz Liebe?
Ich weiß aber auch mittlerweile das AM mehrere zumindest Flirtkontakte hatte.
Diese Frage habe ich mir häufiger gestellt. Dass ich jemals mit mehreren Frauen in Schreibkontakt war, kann ihr nicht aufgefallen sein. Dass sie bei meiner AF noch nichts mitbekommen hat, wundert mich selbst schon. Ein paar Male war es knapp. Einmal hatte ich ein Geschenk für AF ein paar Tage daheim, das ich nicht allzu gut versteckt hatte. Aber dass ich viel mehr am Handy schreibe, hätte ich aufgefallen sein können.Frage: weiß deine AF das du mehrere Frauen kontaktiert hast? Bzw. bis vor Kurzem noch in Kontakt warst?
Was denkst Du wie Sie dazu steht, wa sie empfindet?
Also entweder kriegt sie gar nichts mit - das würde mich fast wundern, oder sie hat einen Verdacht, der aber noch zu unsicher ist. Oder: Sie hat es mitbekommen und sagt nichts, weil sie weiß, dass wir diese Ebene nicht (mehr) haben und lässt es irgendwie zu.
Ich habe ehrlich keine Ahnung.
Ehrlich gesagt wollte ich auch am liebsten eine rein sexuelle Beziehung. Also am besten eine verheiratete Frau, die in der gleichen Situation ist wie ich - mit Haus, Familie, Job, wo es einfach nur sexuell nicht mehr passt, eine Trennung aber nicht gewagt oder gewollt wird. Mir wurde aber schnell klar, dass es so ein Wunschkonzert nicht wirklich gibt.Mein AM wollte eine reine sexuelle Verbindung. Dann schickt er mir während seines Urlaub mit EF mal nicht zweideutige Nachrichten, sondern ganz "normale" Fotos, "vermisse dich",
"ich wünschte du wärst hier", "ich freue mich auf dich", " wie kann man nur so heiß auf eine Frau sein", "ich spar mich für dich auf", "nur noch ein Tag", "nur noch ein paar Stunden bis zum Heimflug", "du fehlst mir".....das alles teilweise als EF neben ihm schlafend liegt.
Eine Urlaubslaune- Momentaufnahme? Oder hat er es so empfunden?
Seitdem schlägt mein Herz...trotz Verbot
Dass er Dir solche Nachrichten schickt, kann ich nachvollziehen. Ich war auch schon häufiger knapp dran bzw. habe ich einiges davon schon geschrieben. Ich kann selbst nicht immer in dem Moment erkennen, was die Motivation ist. Ja, es sind Gefühle für meine AF. Aber es ist auch ganz viel pures sexuelles Verlangen dabei. Es ist wohl so etwas wie eine Übergangsphase, die aber nicht zwangsläufig in eine emotionale Beziehung führen muss. Aber ich habe mir meine AF schon oft her gewünscht, weil ich mit ihr gut reden kann, völlig entspannt. Das kann ich mit meiner EF ganz häufig nicht.
Das wurde ich noch nicht gefragt. Sie hat mich aber mehrmals in der Vergangenheit danach gefragt, ob meine EF und ich Sex hatten. Ich habe ihr mehrmals erklärt, dass die Fragerei danach ziemlich überflüssig ist. Solange ich verheiratet bin, kann es Momente geben, in denen sich so etwas anbahnt. Ich habe zwar keine Lust und werde von mir aus nicht aktiv, aber um so eine Situation brutal abzubiegen, passt es nicht immer. Derzeit bin ich ja seit 10.11. sexfrei mit meiner EF. Meine AF hat aber auch irgendwann eingesehen, dass diese Frage wirklich keinen Sinn macht. Obwohl ich sie ja verstehe, denn sie will mich eben nicht teilen müssen. „Mach ich auch nicht, ich will Dich!“ hätte ich dann aber ziemlich sicher auch gesagt.Ich hab ihn in der nächtlichen Schreiberei sogar gefragt was passieren würde wenn er jetzt in dem Moment seine Frau berühren würde wie er es beschreibt mit mir tun zu wollen, er antwortete : weiß ich nicht...soll ich? Ich: Nein ( spontan)
Er: mach ich auch nicht...ich will dich!!!
Ich denke, dass er in dem Moment wirklich keine Lust auf seine EF hatte. Mir geht es ja auch so. Aber ich kenne seine EF nicht. Wenn sie es beherrscht, ihn zu verführen, wenn der Augenblick passt... Mit meiner EF gab es ja auch ein paar Situationen mit ein wenig Alkohol. Also wenn sie heute so etwas tut, dann garantiere ich auch für nichts.Hatte er echt keinen Bock mehr auf EF in dem Moment? Obwohl die Befriedigung eventuell gerade greifbar war verzichtet er lieber?
Naja, also ein bisschen Beherrschung kannst Du auch einem sexuell ausgehungerten Mann zutrauen.Das war seine Frau die neben ihm liegt und ich war Flugstunden entfernt!!!
Also bei mir und meiner AF ist definitiv mehr als nur Sex. Ich wüsste auch gar nicht, wie ich das trennen soll. Aber wie viel mehr, das ist schwer zu sagen.Seit dem denke ich, da war wohl mittlerweile doch ein bisschen mehr als nur S6?
Was denkst Du?
Im November sind wir aufgeflogen. Da hat sich der Wind völlig gedreht, alles ist durcheinander und ich weiß nicht wo ich stehen darf
Also ist gleich nach dem Auffliegen im November alles anders gewesen? Oder hat er sich seit der Eheberatung noch zusätzlich verändert?Seit Dezember ( nach dem Auffliegen ) ist AM in der Eheberatung.
Ich weiß nicht, wie ich reagieren würde, wenn es auffliegt. AF würde ich es wohl sagen müssen. Ich weiß ja auch nicht, was meine EF dann tut. Vielleicht sagt sie, das muss beendet werden und dann machen wir einen Neuanfang. An den glaube ich natürlich nicht. Also ich wüsste nicht, was geschehen müsste, damit ich mich gegenüber AF völlig anders verhalte oder das überhaupt beende. Ich denke eher, dass beim Auffliegen auch unsere Ehe Geschichte ist. Und der Gedanke macht mir schon manchmal ein wenig Angst. Denn nun bin ich ja schon mittendrin in dieser Geschichte. Mit AF habe ich schon Grenzen überschritten. Ich fühle mich auch verantwortlich für sie, und ich will sie nicht verletzen. Das weiß sie, aber wir wissen auch beide, dass es keine Garantien für einen von uns gibt. Eigentlich steuere ich auf einen Punkt zu, an dem das ganz sicher auffliegen wird.
Ich glaube auch nicht (mehr) daran, dass die Paartherapie unsere Ehe so verändern wird können, dass es für uns beide wieder passt. Ich sehe es inzwischen eher als eine gute Möglichkeit, über Themen zu reden, die ich mit ihr allein nicht ansprechen kann. Die beiden Therapeuten schaffen dazu eine angenehme Atmosphäre.Er wollte unbeschwert sein und mit mir geniessen, daß war seiner Aussage nach nicht möglich.
Ich habe das Gefühl das er zumindest die Affäre nicht aufgeben möchte, weil trotz des Rettungsversuchs der Ehe seine Lücke nicht gefüllt wird.
Vielleicht haben Dein AM und seine EF im Rahmen der Therapie vereinbart, dass er die Affäre beendet und den Kontakt abbricht. Hat er Dir nie erzählt, wie die „Eherettung“ voranschreitet? Ja, er wird wohl leiden. Wenn es zwischen euch gepasst hat, wird ihm das fehlen. Selbst wenn er mit seiner EF wieder Sex haben sollte. Da bin ich nun auch kein Profi, aber wenn Du es wirklich wissen willst, stellst Du den Kontakt zu ihm völlig ein.Ich befürchte er leidet und ist in einem enormen Zwiespalt.
Was denkst Du?
Bitte, sehr gerne! Es gibt da wirklich einige Parallelen, die mir auch weiterhelfen, wenn ich sie verstehe. Auch Informationen dazu, wie Dein AM und seine EF an ihrer Ehe arbeiten, wären spannend. Aber ich verstehe, dass das gar nicht geht, weil Du da ja nichts weißt.Aber ich bleib dran, wenn du erlaubst
Ich wünsche Dir alles Gute und hoffe, bald wieder von Dir zu lesen.
Liebe Grüße
Bourque