Wohin die Reise geht?!

[Gwendolina]

Bei mir fehlt seit gestern 9.00 ein suizidaler Klient... das bring ich bei ihm nicht an, kann ihnen nicht anrufen... und selbst wenn das gelingen würde, wäre es ihm soooo einerlei....

Das geht ihn weder was an noch entspricht es eurer "Beziehung", so etwas bei ihm abzuladen. Toni hat völlig recht. Er kann das bei dir, weil du es zulässt. Nur wird deine Erwartung an ihn nicht erfüllt. Er lebt es als das, was es ist - eine Affäre. Du bist lieb und verständnisvoll, wie es der Name schon sagt, in der Hoffnung auf was? Bist du überzeugt, dass er sich für dich trennen und sein derzeitiges Leben für dich aufgeben wird? Für mich klingen seine Argumente eher nach Warmhalten. Wenn es nicht die Kinder sind, die ihn halten, wird es in 5 Jahren der Hund sein oder der Apfelbaum, den er grad gepflanzt hat und dessen Ernte er in 10 Jahren genießen will. Denn wenn er mit dir Lebenspläne hätte, warum nimmt er dann so wenig Anteil an deinem Leben?

Die Gefahr ist, dass du immer weiter gibst in der Hoffnung auf ein irgendwann, was wahrscheinlich nie eintritt. Bemühen muss er sich nicht, du bist da und hörst zu und deinen Frust lässt du woanders, damit bloß kein Unfrieden entsteht. Deswegen kann er es sich erlauben, sich so zu benehmen, wie er es tut, denn es bleibt sanktionslos. M. E. hast du 2 Möglichkeiten: runter mit den Erwartungen und nett bleiben, damit die Affäre weiter läuft, denn erziehen können wirst du ihn nicht. Stabilität in der Kommunikation zu vereinbaren ist einfach Unfug, warum soll er sich daran gebunden fühlen. Oder du stehst für dich ein und machst, was dir gut tut, und richtest dich nicht nur danach, wie er es haben will, in der Hoffnung auf ein "mehr", irgendwann in vielen Jahren. Du scheinst bei allem von dem Gedanken getrieben, du könntest ihn verlieren. Diese Befürchtung hat er umgekehrt nicht. Meist bleiben die, die sich um andere bemühen, nett sind, zuhören, nicht nein sagen, auf der Strecke, weil es benutzt wird und sie glauben, andere würden sich an kundgetane Absichten halten, was zwangsläufig eine gewisse Quote an Enttäuschung beinhaltet. Oft sind diese Menschen Platzhalter und man kann nicht ausschließen, dass sie ihren Platz haben, bis jemand anderes, vielleicht interessanter, jünger, weniger angepasst - what ever -, auf der Bildfläche erscheint und das OdB sich dafür plötzlich trennt oder die 5 Jahre rum sind, er sich eh trennen wollte, nur halt dann nicht für den netten Menschen. Was ich damit sagen will, ist, dass dein übergroßes Verständnis nicht unbedingt von Erfolg gekrönt werden muss, sondern dieser oft denen zufällt, die mehr ihr Ding gemacht und weniger das Ding anderer unterstützt haben.

 

[Miss Verständnis]

Ja, vermutlich habt ihr recht... ich gestehe ihm zu, sich bei mir auszuheulen... tue das aber bei ihm ja nicht.
Nein, ich stehe ihm nicht dauernd zur Verfügung - das habe ich nie und ich mach mein Ding durchaus... klar ist einfach ja, ich habe gewisse Erwartungen - nicht wirklich an eine gemeinsame Zukunft - aber an respektvollen Umgang und dazu gehört eben auch die stabile Kommunikation... und das ist der Punkt für mich....
Er lebt die Affäre mit dem emotionalen Abladen von Allem, während ich mich da zurückhalte.. nicht, weil ich vorausschauend gehorsam bin, sonder weil es ihn schlicht nix angeht und ich ihn nicht so eng in mein Leben lassen will. Das mit dem Klienten war nur ein Beispiel...

Letztlich ist klar, dass ich mit den Bröseln nicht leben will, einfach weil ich mir mehr erwarte von einem Menschen... das zieht sich ja auch durch den Strang.... und bedarf gelegentlich irgendeiner Form von Strategie... aus der Kümmerei auszusteigen ist da ein sehr hilfreicher Ansatz von Toni

 

[Gwendolina]

Er lebt die Affäre mit dem emotionalen Abladen von Allem, während ich mich da zurückhalte.. nicht, weil ich vorausschauend gehorsam bin, sonder weil es ihn schlicht nix angeht und ich ihn nicht so eng in mein Leben lassen will.

Aber wenn du ihn da auf Abstand halten willst, verstehe ich nicht, warum du dich beschwerst, dass du dich nicht bei ihm ausheulen kannst. Dann ist es logisch, dass du dich nicht ausheulst und eine entsprechende Erwartung, dass er dir zuhört, wäre nicht gerechtfertigt.

Sich kümmern befriedigt auch immer den Wunsch, gebraucht zu werden. Darüber könnte man nachdenken, was einen treibt, sich stundenlang sein Gejammer anzuhören.

 

[Miss Verständnis]

Aber wenn du ihn da auf Abstand halten willst, verstehe ich nicht, warum du dich beschwerst, dass du dich nicht bei ihm ausheulen kannst. Dann ist es logisch, dass du dich nicht ausheulst und eine entsprechende Erwartung, dass er dir zuhört, wäre nicht gerechtfertigt.

Sich kümmern befriedigt auch immer den Wunsch, gebraucht zu werden. Darüber könnte man nachdenken, was einen treibt, sich stundenlang sein Gejammer anzuhören.

Ich beschwere mich nicht darüber, wenngleich ich die Frage: wie geht es Dir denn? durchaus angemessen finden würde...
Was mich treibt weiß ich ganz genau.... eine Berufskrankheit....

 

[Gwendolina]

Was mich treibt weiß ich ganz genau.... eine Berufskrankheit.

Im Beruf wirst du dafür bezahlt. Was ist hier dein Lohn"?

wenngleich ich die Frage: wie geht es Dir denn? durchaus angemessen finden würde...

Das wäre sie, aber wozu sollte er sie stellen, wenn du ihn nicht so eng in dein Leben lassen willst und es ihn nichts angeht? Ich finde, dass das, was du ihm preisgeben willst, und was du an Anteilnahme von ihm erwartest, nicht zusammen passt. Und es ist oft so, dass das Befinden von Helfenden / Zuhörenden den Hilfesuchenden / Redenden nicht interessiert, nicht nur im Beruf.

 

[Gwendolina]

Ich beschwere mich nicht darüber, wenngleich ich die Frage: wie geht es Dir denn? durchaus angemessen finden würde...

Das klingt aber schon nach einer Beschwerde:

ich kann ja nicht mal anrufen und mein Herz ausschütten, wozu er mich ständig benutzt...

 

[Miss Verständnis]

Im Beruf wirst du dafür bezahlt. Was ist hier dein Lohn"?



Das wäre sie, aber wozu sollte er sie stellen, wenn du ihn nicht so eng in dein Leben lassen willst und es ihn nichts angeht? Ich finde, dass das, was du ihm preisgeben willst, und was du an Anteilnahme von ihm erwartest, nicht zusammen passt. Und es ist oft so, dass das Befinden von Helfenden / Zuhörenden den Hilfesuchenden / Redenden nicht interessiert, nicht nur im Beruf.

Richtig... da geb ich dir vollkommen recht... ich sag ja, ich muss aus der Kümmerei raus.
Die email von gestern Abend hab ich also so stehen lassen und nix geantwortet....

Naja, die Frage: Wie geht es Dir... erachte ich schon als Frage des Respekts, Interesse... was weiß ich denn... Fakt ist, er stellt sie ja nicht mal (und egal wie eingespannt er ist, ist die Frage für mich schlicht unerlässlich)

Dafür hier nicht bezahlt zu werden, das ist der Punkt.... er nimmt viel und gibt nichts. Ich gebe viel und bekomme schöne Worte, nette Liebesbekundungen, Geschenke... und das steht für mich nicht im Verhältnis.

Letztlich nimmt er mich aus dem Regal, wenn er mich für irgendwas braucht (eben Ego polieren, jammern...Respekt, Wertschätzung, Anerkennung und Sex)... ich kann nur anfangen, die Türe von innen zu zuhalten und nicht mehr zur Verfügung zu stehen...

PS: Küchenschrank ist jetzt auch sauber (immer klasse, wenn ich in die Nicht- Erreichbarkeit gehe, setzt das Energien für allerhand Kleinkram frei)
Und n Fläschen Sekt hab ich eingekühlt... ich feiere die Erkenntnis und die Miss Unverständnis

 

[Miss Verständnis]

Das klingt aber schon nach einer Beschwerde:

Nein, wirklich nicht, ich wollte das nur beispielhaft anbringen
Danke Gwen, für deine Mühe

 

[WTLady]

Ich befürchte auch, dass Du Dich klar distanzieren musst und ihm das auch klarmachen solltest...natürlich ist das leichter gesagt als getan, bin ja in der ähnlichen Situation

Auch in einer Affäre sollte alles ein Geben und ein Nehmen sein meiner Meinung nach. Für mich hat da auch dazugehört, über Probleme, Sorgen, Wünsche etc zu sprechen, aber eben nicht nur einseitig.

 

[Miss Verständnis]

Ich befürchte auch, dass Du Dich klar distanzieren musst und ihm das auch klarmachen solltest...natürlich ist das leichter gesagt als getan, bin ja in der ähnlichen Situation

Auch in einer Affäre sollte alles ein Geben und ein Nehmen sein meiner Meinung nach. Für mich hat da auch dazugehört, über Probleme, Sorgen, Wünsche etc zu sprechen, aber eben nicht nur einseitig.

Ja! Ich schreibe da gerade an einem Emailentwurf.... die er gelegentlich (falls er mal fragen sollte, wie es mir geht ) bekommt... nicht zickig...naja, sagen wir nicht sonderlich.

 

[Miss Verständnis]

Entwurf:



Jetzt haben wir den zweiten Lockdown - unsere Kommunikation ist wieder sehr eingeschränkt
Ich kenne deine theoretischen Überlegungen (1.5 Jahre, 2 Jahre, 5 Jahre....), die für mich allerdings praktisch nicht umsetzbar sind.

Ich habe das Gefühl zur Verfügung zu stehen und mich dann brauchen zu lassen, wenn Du Anerkennung, Zuwendung, Respekt, Wertschätzung oder Sex suchst... (in der Zeit, die Du legitimieren kannst, damit Du an der Heimatfront keinen Ärger kassierst... es ist mir auch ziemlich egal, ob Du derzeit Stress hast, den hab ich auch.
So wie das läuft, gibt mir das ganze leider nur noch wenig



das ist mein Entwurf.... aber ob das irgendeinen Sinn macht, ist halt auch fraglich

 

[Fausts Blümchen]

Letztlich nimmt er mich aus dem Regal, wenn er mich für irgendwas braucht (eben Ego polieren, jammern...Respekt, Wertschätzung, Anerkennung und Sex)... ich kann nur anfangen, die Türe von innen zu zuhalten und nicht mehr zur Verfügung zu stehen...

Er sieht dich als Affäre, und da sind die Männer doch auch meist alle gleich, wir sind dazu da ihnen ihr Leben leichter zu machen . Bei uns heulen sie sich aus, kotzen ab und wir sind meist die die wenig Contra geben sondern sie trösten und sie auf andere Gedanken bringen .
Manchmal ist es einfach sch.... wenn man zu nett ist

 

[Fausts Blümchen]

Und n Fläschen Sekt hab ich eingekühlt... ich feiere die Erkenntnis und die Miss Unverständnis

Prost ich trinke ein Glas mit

 

[Fausts Blümchen]

Jetzt leg ich nochmal nach... also die E-Mail klingt sehr verletzt und auch etwas schnippisch , ich denke nicht dass das eine gute Idee ist das so zu formulieren.
Aber schreib dir die Dinge auf so wie du denkst, aber wenn es an ihn gehen soll müsstest du vllt etwas umformulieren sonst vergraulst du ihn denke ich.
Vllt täusche ich mich auch und die anderen finden es gut so wie es ist.
Das ist nur mal meine Meinung dazu

 

[Miss Verständnis]

Jetzt leg ich nochmal nach... also die E-Mail klingt sehr verletzt und auch etwas schnippisch , ich denke nicht dass das eine gute Idee ist das so zu formulieren.
Aber schreib dir die Dinge auf so wie du denkst, aber wenn es an ihn gehen soll müsstest du vllt etwas umformulieren sonst vergraulst du ihn denke ich.
Vllt täusche ich mich auch und die anderen finden es gut so wie es ist.
Das ist nur mal meine Meinung dazu

Danke.... ich glaube eh, dass es gar keinen Sinn macht... ich muss es ihm anders klar machen

 

[Sky07]

Hallo liebes,

Irgendwie ist es toll zu lesen das so viele in eine ähnliche Situation sind. Und zwar: wir wissen nicht wie wir damit umgehen sollen und was wir tun sollen.

Ich gebe Blümchen aber recht, dein Email Entwurf klingt so als wärst du verletzt. Müsste anders formuliert werden, allerdings bin ich bei sowas keine große Hilfe.

 

[Miss Verständnis]

Hallo liebes,

Irgendwie ist es toll zu lesen das so viele in eine ähnliche Situation sind. Und zwar: wir wissen nicht wie wir damit umgehen sollen und was wir tun sollen.

Ich gebe Blümchen aber recht, dein Email Entwurf klingt so als wärst du verletzt. Müsste anders formuliert werden, allerdings bin ich bei sowas keine große Hilfe.

Danke auch Dir.... naja, ich muss ja auch nix übers Knie brechen aus der momentanen Kränkung heraus... irgendwann meldet er sich wieder panisch (wenn er heute mal checkt, dass er auf seine Jammermail keine Antwort bekam)... und dann mal sehen...
Fakt ist, es nervt mich, ich will das so nicht und hab auch keine Lust mehr auf irgendwelche
„Ich versuche eh alles, aber der lockdowm“ - Meldungen, er soll nach seinen Eiern suchen, sein Leben auf die Kette kriegen und gut ist. Vielleicht sollte ich ihm das genau so um die Ohren hauen

 

[Fausts Blümchen]

Ich hab meinem AM zum Geburtstag 2 Holzeier geschenkt weil ich auch immer sagte er hat keine das fanden wir damals sehr witzig . Heut denk ich auch die Eier haben wir Frauen aber die Männer auf keinen Fall.

aber momentan klingst du echt ziemlich genervt von ihm . Ich frage mich ob das ein gutes Zeichen des loslassens ist. Ich hab immernoch so sehr viel Verständnis für meinen und leider auch noch so arg viele Gefühle

 

[Miss Verständnis]

Ich hab meinem AM zum Geburtstag 2 Holzeier geschenkt weil ich auch immer sagte er hat keine das fanden wir damals sehr witzig . Heut denk ich auch die Eier haben wir Frauen aber die Männer auf keinen Fall.

aber momentan klingst du echt ziemlich genervt von ihm . Ich frage mich ob das ein gutes Zeichen des loslassens ist. Ich hab immernoch so sehr viel Verständnis für meinen und leider auch noch so arg viele Gefühle

Na, ne Freundin meinte erst: Die Abstände des genervt seins - die werden kürzer

Das Problem ist halt, da war ich schon... hab’s beendet und mich... verständnisvoll wie ich bin - wieder einlullen lassen. Seine Situation ist ja auch schwierig.... aber meine eben auch.
Ich will nur nen Cut machen, wenn ich weiß, dass ich es durchziehen kann, ich mach mich sonst völlig unglaubwürdig... und weiß nicht, ob der Moment eben ausreicht

 

[Fausts Blümchen]

Für einen Cut ist man nie bereit. Ich wollte meinen auch nicht . Aber ich konnte nicht mehr und war danach erst mal erleichtert und konnte durchschnaufen . Jetzt bereue ich es manchmal und könnt eig nur noch heulen, weil ich jetzt tatsächlich zu stolz bin mich zu melden.
Aber die Momente das ich es bereue sind selten, weil mir mein Bauch sagt es ist das richtige . Ich denk da musst vllt auch mal in dich hören .
Nur wenn du so oft ein auf und ab hast wirst du Unglaubwürdig und er wird dich nicht mehr ernst nehmen und dann denke ich hilft überhaupt keine Strategie mehr dann ist der Zug abgefahren