Versachlichung der Diskussion

[Admina Felis]

das ist nicht das,was wir angesprochen haben !

ich find das echt armselig, diese Ausweichmanöver bei so einem brisanten Thema !

es ist schade, das ich heute und über das WE kaum Zeit zum Diskutieren habe. ich würde gerne dir und den Anführern dort, denen du dich stillschweigend unterordnest, darlegen, was für eine menschenverachtende Philosophie sie dort transportieren während sie sich gleichzeitig zu Wegbereitern der Persönlichkeitsentwicklung erklären.

werde ich auch noch machen - obwohl ich denke, dein Verstand ist groß genug, dass du das selbst erfassen kannst, Tamura .

 

[Admina Felis]

- Überschneidung -

 

[Tamura]

Ich will der Diskussion nicht ausweichen, aber habe beim Schreiben meiner Antwort erkannt, dass ich zu viele Annahmen voraussetze. Deshalb zuerst die Diskussion der Thesen.

 

[Tamura]

Locker bleiben

Ich nehme an es gab Überschneidung, wie gesagt auf das Thema komm ich noch.

Ich gehe jetzt auch ins Wochenende. Montag gehts weiter.

 

[Admin Wolfgang]

Ich war neulich einer der geladenen Ehrengäste meiner Stadt, die in einem Festakt der Gründung des Staates Israel gedachte.

Nürnberg, meine Stadt, hatte ja eine unselige Rolle in der braunen Vergangenheit. Und da wurde mir zum wiederholten Male vor Augen geführt, was die Grundlagen sind, weswegen Menschen andere diffamieren, ausgrenzen und verfolgen.

Und genau mit solchen Pöpeleien ist es los gegangen. Erst geht der Respekt vor den anderen verloren, dann grenzt man ihn aus, dann nimmt man ihm die Würde und dann löscht man ihn physisch aus.

 

[Admin Wolfgang]

Man braucht sich nur mal die Farbenlehre anzusehen, mit der drüben die User kategorisiert werden. Das hat er sich wohl vom Kastensystem der Inder abgeguggt.

So hat er gleich im Auge, um bei der Vielzahl der Stränge nicht durcheinanderzukommen, wer es von den armen Schluckern eher verdient, eine Antwort von ihm zu bekommen. Krank!

 

[Mod Banane]

Jup und schleichend kommt dann die Entmenschlichung der Opfer, die die Abwertungen/Ausgrenzungen und in letzter Konsequenz auch Tötungen überhaupt erst möglich macht.

Frauen in Indien z.B sind zum Großteil noch immer Besitz ihrer Väter, Brüder und Ehemänner.

Halten sie sich nicht in an die Regeln werden sie von den eigenen Familienmitgliedern umgebracht und diese danach vor Gericht freigesprochen.

 

[Admin Wolfgang]

• Männer sollten sich in Beziehungsfragen keinen Rat von Frauen holen.

• Frauen brauchen starke Männer

• Männer dürfen sich nicht von Gefühlsschwankungen der Frau mitreißen lassen

Das sind Sachthemen und da kann ich Dir versichern, dass wir hier keine soo großen Differenzen haben.

Es geht um das Wie; wie diese Sachthemen transportiert werden.

In eurem Fall drüben ist die Verpackung dieser Themen viel interessanter, als die Sachbotschaft selber. Weil, wie die Leute drüben (ich nehm Dich da jetzt extra aus) sich auf so eine gestörte Weise generieren, ihre Themen an den Mann zu bringen, da fragt man sich - echt - wie kann sowas sein? Wie kann man Hilfesuchende so schnoddrig und respektlos behandeln, die seelisch angeschlagen dort aufschlagen?

Die virtuelle Persönlichkeit eines Stefan (Stef), die er zur Schau stellt, ist doch Tausendmal interessaanter, als das, was er mitzuteilen hat. Und dieser KoC - es ist sachlich nicht soo viel falsch was er sagt -, aber, er ist in seiner trostlosen Gefühllosigkeit einfach grandios. Kult!

 

[Hibiscus]

Wieso sollten Männer sich keinen Rat von Frauen holen?

 

[Mod bhreden]

- Darf man im öffentlichen Teil eines Forums so reden? Vermutlich nicht

Interessante Aussage und wie schreibt ihr dann im nicht öffentlichen Teil

 

[Admin Wolfgang]

Wieso sollten Männer sich keinen Rat von Frauen holen?

Weil Frauen oft dazu neigen Männer falsch zu beraten was andere Frauen betrifft. Weil sie einfach meist zu befangen sind.

 

[Mod dex]

Weil Frauen oft dazu neigen Männer falsch zu beraten was andere Frauen betrifft. Weil sie einfach meist zu befangen sind.

Die Großen Worte unseres Patriarchen

Mach so weiter Wolfgang und du bekommst wieder nen Ehrenplatz in meiner Signatur

 

[Hibiscus]

Die Großen Worte unseres Patriarchen

Mach so weiter Wolfgang und du bekommst wieder nen Ehrenplatz in meiner Signatur

"Lasst euch nicht verrückt machen und euch davon abhalten, das Wunder der Liebe zu genießen, auch wenn es vielleicht nicht für die Ewigkeit ist, weil ihr euch Tips von einer befangenen Frau habt geben lassen" -Admin Wolfgang

 

[Admin Wolfgang]

Es sind hier natürlich die Adminas ausgenommen und die Mods. Bei denen gehe ich davon aus, dass sie bei der Beratung ihre weiblichen Bedürfnisse, die die Befangenheit auslösen, ausklammern können.

 

[Mod Clara]

Total spannendes Thema. Magst das mal näher erläutern. Ist es so, dass eine Frau die einen Mann berät, ihre eigenen Wünsche mit hineininterpretiert? So in der Art, Kauf ich mal Blumen etc. - mal davon ab, dass ich zumindest keinen Kerl dazu raten würde, sich vor der Frau in den Staub zu schmeißen.
Außer und dazu hätte ich gerne Meinungen. Der Mann hat über längere Zeit richtig sch... gebaut und versteht nicht, warum sie so oder so handelt. Das kann man dann doch aus weiblicher Sicht versuchen zu erläutern. Oder?

 

[Mod Banane]

Ja Wolfgang, das interessiert doch die weibliche Leserschaft.

 

[Admin Wolfgang]

Ich hab jetzt schon überall gesucht, ich hab zu diesem Thema schon mal längere Ausführungen gemacht, irgendwo hier im Forum oder auf meiner Hauptseite. Finde sie nur nicht.

 

[Admina Schneewittchen]

Ich erinnere mich gut an letztens - im Affärenforum. Wo von Userinnen ein Mann beraten wurde.

Ist es so, dass eine Frau die einen Mann berät, ihre eigenen Wünsche mit hineininterpretiert?

In meinen Augen ist das oft zu beobachten bei manchen - natürlich nicht bei allen.

 

[Admin Wolfgang]

Ich erinnere mich gut an letztens - im Affärenforum. Wo von Userinnen ein Mann beraten wurde.

Ja, das ist ein gutes Beispiel, natürlich wird das an Ort und Stelle nicht zugegeben.

Vorallem Frauen, die ein Ex back z. B. anstreben und in einem Forum parallel einen Mann beraten, der etwas ähnliches vorhat, zeigen diese Phänomen. Da werden die eigenen Wünsche unbewusst auf den Strangersteller projiziert und er zu seltsamen Aktionen veranlasst, die nicht zielführend sind.

Oder im täglichen Leben: eine Arbeitskollegin die in der Mittagspause ihren verzweifelten Kollegen berät, der mitten in einer Ehekrise steckt.

Wenn sie keine Ahnung von den psychodynamischen Abläufen hat und vom Machtgleichgewicht in Beziehungen, wird sie eher zu der Meinung neigen, dass ihr Kollege sich um seine Frau bemühen sollte, auch wenn die psycholog. Situation eher ein zurückhaltendes Verhalten von ihm erfordern würde. Dies hat auch damit zu tun, dass Frauen sich in solchen Situationen mit ihren Geschlechtsgenossinen solidarisieren.

 

[Admin Wolfgang]

Ein bisschen Kommunikationspsychologie



​

Hier haben wir die vier Seiten einer Nachricht, nach Schulz von Thun, die wir automatisch bei jeder Kommunikation versenden. Die Grafik stammt von der Uni Oldenburg!

Der Sachinhalt ist, wenn wir uns auf KoCs Antwort oben beziehen, "sie soll ihre Beine halt nicht mehr breit machen", klar. Die Sachbotschaft lautet: "Kein Sex mehr in Zukunft."

Der Appell der gesendet wird ist auch klar: "Lass ihn nicht mehr ran."

Interessant ist die Selbstoffenbarung, die immer gegeben ist, wenn wir kommunizieren. Wir können das nicht unterdrücken. Wir outen uns mit jeder Nachricht, was wir für ein Mensch sind.

Die Uni Oldenburg schreibt dazu:

"Die Selbstoffenbarung in der Nachricht ist vielen Menschen gar nicht bewusst oder geläufig.
Schultz von Thun sagt dazu:
"Wenn einer etwas von sich gibt, gibt er auch etwas von sich - dieser Umstand macht jede Nachricht zu einer kleinen Kostprobe der Persönlichkeit, was dem Sender nicht nur in Prüfungen und in der Begegnung einige Besorgnis verursacht.
Mit dem zunehmenden Einfluss der Humanistischen Psychologie in Deutschland wurde uns klar, dass ein "Leben hinter Fassaden" zwar die Selbstoffen-barungsangst eindämmen kann, aber mit großen Kosten für die seelische Gesundheit und für die Zwischenmenschliche Verständigung verbunden ist."
​

Also den KoC drüben kann man vielleicht viel vorhalten, aber, eine Selbstoffenbarungsangst treibt ihn wahrscheinlich nicht um. Er zeigt mit vielen seiner "Offenbarungen", seiner unbewussten, welcher Mensch er ist. Und wahrscheinlich wird er auch noch stolz drauf sein.

Der Beziehungsaspekt, der der vierte Kommunikationsanteil ist, sagt aus: Was ich von dir halte und wie wir zueinander stehen.

Nun, wenn jemand zu einer ihm unbekannten weiblichen Person sagt, sie solle halt nicht mehr die Beine breit machen, das nächste Mal, dann ist ja klar, was der Sender vom Empfänger seiner Nachricht hält: Nicht viel wahrscheinlich. Wahrscheinlich hält er diese Frau für eine dumme, willige Pussy, die ihren Körper anbietet, um ihren Typen zu halten.

Und es ist klar, wie eine Frau, die man in einem Beratungsforum so anspricht, innerlich darauf reagieren wird. Sie wird dichtmachen, um die als Beleidigung ihrer Weiblichkeit empfundene Botschaft verdrängen zu können. Die Widerstände die sie da aufbaut, lassen eine erfolgreiche Hilfestellung in ihrer Sache in weite Ferne rücken.