Wie deute ich ihre Signale?

[Van Halen]

Hi Arnie, dadurch, dass ihr getrennt lebt, kannst du eure 4 Jahre getrost halbieren. Aber selbst nach zwei Jahren ist es so, dass die Sicherheit die Leidenschaft frisst. Hirschhausen hat mal gesagt, wenn du im ersten Jahr für jedes mal Sex einen kleinen Stein in ein Glas tust, und danach jeweils einen raus nimmst, ist das Glas nach 10 Jahren immer noch nicht leer. Die gleiche Erfahrung habe ich auch gemacht.

Die generelle Frage, die ich mir stelle, ist: soll ich weiterhin völlig authentisch mit meiner Lust sein und einfach weiter immer dann anklopfen, wenn ich halt Lust habe?

Ist halt die Frage wie du anklopfst, wenn es nicht bedürftig rüber kommt und du mit der gelegentlichen Ablehnung umgehen kannst, warum nicht ? Wenn ihre Signale zu eindeutig sind , dann wirst du das ja nicht tun.

Van Halen

 

[Admina Felis]

Ist halt die Frage wie du anklopfst, wenn es nicht bedürftig rüber kommt und du mit der gelegentlichen Ablehnung umgehen kannst, warum nicht ?

leg dir doch einen schönen Bildband mit weiblichen Aktfotografien auf den Nachttisch, in dem du dann schmökerst ...also subtil und noch im Rahmen Konkurrenz ins Spiel bringen

 

[SilberMario]

Hi Arnie,

jetzt fangen also die unvermeidlichen Sexproblemchen an. Und bei euch scheinen es ja noch Luxusprobleme zu sein.

Für mich wäre das ja auch okay, wenn wir auch mal nur kuscheln und ich denke auch, etwas weniger Sex im Allgemeinen würde uns auch dauerhaft besser in Stimmung bringen.

Klingt so als ob Dir dein Verstand jetzt sagt deine Bedürfnissse haben sich unterzuordnen. Quasi ein Rückzug, Frau signalisiert sie möchte weniger Sex und Mann nimmt Rücksicht und hofft so zwar weniger aber dafür wieder prickelnderen Sex zu bekomnen. Wenn es dann wirklich so kommt wäre das ja vielleicht noch okay.

Wir sind von Natur aus nicht für langfristige Paarbeziehungen gemacht: ein Dilemma!
Konkurrenz, Unsicherheit zum Ankurbeln der weiblichen Libido? Ein Aktbildband glaube ich reicht da nicht.

Vielleicht mal mehr zusammen ausgehen. Dich richtig rausputzen, damit sie sieht das andere Frauen dich auch interessant finden.
Und sie danach verführen

Ich hab damals auch nachgegeben und seltener versucht Sex zu kriegen. Würde ich heute nicht mehr so machen. Sie soll wissen wenn ich Lust habe. Sie kann dann abweisen, aber die Hürde würde ich ihr nicht nehmen. Sonst wird es ja immer schlimmer. Außerdem fühlt sie sowieso das Du eigentlich gerne möchtest und kriegt dann noch ein schlechtes Gewissen, weil sie Dir ja nichts böses will, sie hat halt nur keine Lust

Irgendwann denkt Frau: Ach jetzt muss ich ja, er hatte ja schon soviel Geduld. Und dann gibt es langweiligen Sex.

Die Kunst ist, denke ich, die Abweisung auf jeden Fall locker und charmant zu nehmen.
Und vielleicht "manchmal" dann auch selbst bewusst auf Sex verzichten. Irgendwie nicht in ein festes Muster verfallen und etwas unvorhersehbar sein. Und beim Sex mal was Neues ausprobieren Also statt Aktbildband eher ein Sexratgeber auf dem Nachttisch. Vielleicht lest ihr dann zu zweit drin rum.

Das wären meine Gedanken dazu. Alles aber natürlich überhaupt nicht leicht umzusetzen.
Aber eins werde ich in einer Beziehung nicht mehr machen, nämlich beim Thema Häufigkeit des Sex mich einfach den Wünschen der Frau fügen.

Dann haben die Frauen zwar ihre "Ruhe" aber bereiten doch im Extrem gedacht letzlich so den Nährboden für Seitensprünge, Affären und Prostitution, weil sie die Nachfrage nach Unverbindlichem Sex seitens sexuell unausgefüllter Männer ankurbeln.

Allerdings ist es natürlich enorm toxisch für das Sexleben, wenn die Frau es immer mehr nur dem Mann zum Gefallen tut Das hat dann was von "mir juckts am Rücken kannst Du mich mal kratzen?"

Paare mit hoher Sexhäufigkeit sind zufriedener. Das belegen viele Studien. Es lohnt sich also Zeit und Energie da rein zu investieren


VG, Mario

 

[Mod Banane]

Ist halt die Frage wie du anklopfst, wenn es nicht bedürftig rüber kommt und du mit der gelegentlichen Ablehnung umgehen kannst, warum nicht ? Wenn ihre Signale zu eindeutig sind , dann wirst du das ja nicht tun.

So sehe ich das auch. Brauchst dich doch zumindest grundsätzlich nicht zurückzunehmen.

Wenn ihr mal beide einen Abend müde seid ist aber auch völlig ok. Habt ihr halt am Morgen Sex oder so, ist doch alles kein Muss.

 

[Mod Terminator]

Danke, Leute, für Eure Gedanken!

@Van Halen: geiler Spruch vom Hirschhausen. Hier schneide ich ja noch extrem gut ab, es ging wirklich nur sehr wenig runter mit unserer Sex-Frequenz, jedenfalls bisher - aber es scheint sich ja nun doch mittelfristig zu korrigieren, hoffentlich nicht ganz so radikal wie von Hirschhausen beschrieben...

Ansonsten scheint mir auch die beste Idee zu sein, weiter anzuklopfen, das muss ich dann eben hinbekommen, dabei gut drauf zu bleiben, wenn sie mich mal zurückweist...

@Felis: Das mach ich auf keinen Fall! Wenn Missy mich zurückweist, werde ich es schwer genug haben, meine aufgebauten Sinneswallungen wieder nach unten zu bekommen, ich denke, ich werde lieber Fussballbildchen sortieren, dann hab ich bessere Chancen, wenigstens halbwegs ruhig schlafen zu können.

@Mario: ja, noch sind es Luxusprobleme - es geht ja eher darum, dass Miss Sunshine nun leise anfängt, unsere Frequenz herunterschrauben zu wollen. So schlimm finde ich das bisher noch nicht - ich hatte noch in keiner meiner Beziehungen dermaßen viel Sex und eine kleine Korrektur nach unten wäre vielleicht sogar realistisch. Zu dem Anderen sag ich gleich noch was...

@Banane: ja genau, darauf wird es hinauslaufen. Vielleicht aber auch darauf, dass unter der Woche mal gar nix passiert, denn da müssen wir am nächsten morgen beide superfrüh raus. Wenn sie also ab jetzt unter der Woche abends fast immer keine Lust haben sollte, wäre das schon ein klares Downgrade.... Aber wir wollen ja nicht das Schlimmste erwarten.

Generell würde ich das schon weiter so machen, dass ich meine Lust authentisch kundtue und versuche, sie halt zu verführen, wenn ich Lust habe, das hat Mario auch gut erklärt und war auch mein erster Gedanke. Von meiner Seite aus ist es aber sicherlich klug, auch öfters mal auf mein eigenes inneres Gefühl zu hören. Auch ich habe in der Vergangenheit manchmal abends keine rechte Lust gehabt und es war aber halt trotzdem klar, wir werden Sex haben - an diesen Abenden war es dann eben auch manchmal etwas mau - hier versuche ich, das besser zu erspüren: habe ICH denn überhaupt wirklich jetzt Lust? Oder erfülle ich nur mein Stigma als Mann und bin immer allzeit bereit?

Wenn von mir aus dann eben mal ganz authentisch kein Angebot kommt, ist es eben vielleicht auch gut für unser Sexleben.

Ansonsten muss ich hier ehrlich gestehen, dass es mir gar nicht leicht fällt, abgewiesen zu werden und dann mit meiner Lust neben meiner schlafenden Frau zu liegen, das war in meiner Ehe schon schlimm. Ich bekomme dann direkt Sorge, dass es mit uns jetzt abwärts geht und habe ungute Gedanken, obwohl ich weiß, dass es idiotisch ist und sinnlos. Natürlich zeige ich das nicht, aber innerlich bin ich unruhig. Würde mich wirklich interessieren, wie das die anderen Jungs hier machen: geht Ihr dann nochmal woanders hin und "sorgt" mit hingebungsvoller Handarbeit für Euch, oder fällt es Euch eh leicht, den Gedanken an Sex loszulassen? Mir fällt das schwer

Arnie

 

[Mrk]

Hi Terminator,

um auf deine Frage mal zu kommen (zur Anmerkung ich lebe bzw lebte in keiner Ehe daher nur Sicht aus Partnerschaften):

Würde mich wirklich interessieren, wie das die anderen Jungs hier machen: geht Ihr dann nochmal woanders hin und "sorgt" mit hingebungsvoller Handarbeit für Euch, oder fällt es Euch eh leicht, den Gedanken an Sex loszulassen?

Am gleichen Abend noch mit hingebungsvoller Hand arbeiten wohl nicht ..aber danach . Ich konnte die Gedanken immer gut ausstellen un dafür den kommenden Tag umsomehr genießen, meist sogar dann wieder mit Partnerin .

 

[Mod Banane]

Am besten machst noch in der Sekunde, in der sie dich abweist einen Porno an auf deinem Handy und fängst an, das Eisen neben ihr zu schmieden, als sei es das Selbstverständlichste auf der Welt!

Wenn sie meine Dame wäre und der eine Tag unter der Woche würde auf einmal immer sexlos enden, dann hätten wir nicht mehr lange diesen Tag unter der Woche. Hin und wieder Mal kein Thema, aber doch nicht grundsätzlich. Du bist doch nicht ihr Kuschelhaase, sondern ein Mannsbild vor den Herren!

Ich würde das gar nicht mehr groß thematisieren. Sollte sie nochmal davon anfangen, dann würde ich sowas antworten wie:“Sind wir jetzt etwa schon soweit, dass wir Sex nach Plan haben müssen ?“ dabei lachen und ihre Reaktion abwarten und dann:“lass uns das doch einfach immer spontan entscheiden und wenn einer mal keine Lust hat, dann sagt er’s einfach und gut is, ok?“

 

[Admin Wolfgang]

Tja, Arnie, das ist jetzt die Vier-Jahres-Falle. Die tut sich auch bei nicht zusammenlebenden Paaren auf, wenn sie sich häufiger sehen und Sex haben.

Meist schalten die Frauen einen Gang zurück. Unbeabsichtigt und unbewusst. Das setzt den unaufhaltsamen Abschwung in Gang. Das kannst Du nicht abstoppen. Was Du tun kannst ist, darauf zu achten, dass Du den Abschwung nicht unbedacht noch förderst.

Am besten machst noch in der Sekunde, in der sie dich abweist einen Porno an auf deinem Handy und fängst an, das Eisen neben ihr zu schmieden, als sei es das Selbstverständlichste auf der Welt!

Das ist so eine Aktion, die den Abschwung kräftig anschiebt, weil es der Frau signalisiert, dass Du eine sexuelle Dringlichkeit in Dir hast und ihr dann neben ihr nachgeben musst. Da sie diese Dringlichkeit nicht hat und ihr die Diskrepanz zwischen ihrem Verlangen und Deinem hierdurch bewußt wird, wird sie unter Druck geraten. Dieser Druck wird auf ihre Libido sehr hemmend wirken, ohne dass sie diesen Prozess irgendwie kontrollieren kann.

Wenn solche Aktionen häufiger passieren oder Du ihrem Kuschelbedürfnis ausweichst, weil Dir Dein erigiertes Ding da unangenehm dazwischen funkt, geht der erotische Abnutzungsprozess rasant weiter. Sex wird zum Diskussionsthema und die Unzufriedenheit wird allmählich auf beiden Seiten steigen. Ich weiß, alles shit, aber diese Dynamiken funktionieren wie Uhrwerke so präzise.

 

[Mod Banane]

Das war ein Scherz Wolfgang.

 

[Mod Terminator]

Danke Euch!

Ja, ich hatte das auch als Scherz verstanden vom Banane

Tja, Wolfgang, ein Gang zurück, das ist genau das Gefühl, das ich jetzt habe, dass sich das jetzt ankündigt. Ist bisher noch nicht schlimm, es ist immer noch deutlich besser und mehr als ich in all meinen anderen bisherigen Beziehungen hatte. Aber auch das kann sich ja schnell ändern.... Also, die Devise heisst nun, es nicht weiter zu beschleunigen, und es scheint ja da jede Menge Verhaltensweisen zu geben, die sich hervorragend als Brandbeschleuniger eignen.

Ich versuche halt, locker zu agieren/reagieren, wie Banane schreibt, eben wenn einer keine Lust hat, sagt er es einfach und gut ist, aber nicht groß im Allgemeinen die Thematik bequatschen, weils eh keinen Sinn hat, richtig?

Aber Wolfgang, es ist grundsätzlich schon okay, dass ich eindeutig erstmal meine Lust zeige und es versuche, auch mit dem Risiko, dass sie mich abweist, richtig? Dann ist es aber ihr ja eh klar, dass ich zwischen den Beinen ein kleines Problem hab, wenn sie dann kuscheln will.

Es ist gut, dass ich das alles hier geschrieben habe, denn erst jetzt formiert sich in mir eine völlige Klarheit darüber, wie immens wichtig es ist, dass ich nicht! im! mindesten! negative oder enttäuschte Gefühle zeigen darf - cool bleiben, Arnie!

Banane, Dein Gedanke, dass meine Besuche unter der Woche unweigerlich für mich an Attraktivität verlieren könnten, ist extrem logisch. Noch glaube ich nicht daran, dass es jetzt rasant schnell weniger werden wird, Miss Sunshine hat generell wirklich eine gute Libido und auch ein unbewusstes Verständnis dafür, dass unsere Beziehung auch durch den Sex erhalten werden kann. Dennoch, die Richtung ist klar und die Zeit spielt natürlich gegen uns. Es bleibt einem halt nichts anderes übrig, als es zu genießen, solange es eben währt...

 

[Admin Wolfgang]

Es bleibt einem halt nichts anderes übrig, als es zu genießen, solange es eben währt...

Genauso ist es!

Aber Wolfgang, es ist grundsätzlich schon okay, dass ich eindeutig erstmal meine Lust zeige und es versuche, auch mit dem Risiko, dass sie mich abweist, richtig?

Das ist ein Minefeld Arnie!

Wenn Du Deine Lust zeigst und sie hat genauso Lust: alles okay

Wenn sie aber keine Lust hat, dann wirkst Du mit Deinen Lust needy auf sie. Und ein Mann der needy wirkt, tappt fleißig in der Betaisierungsfalle herum.

Jede Frau reagiert darauf, aber halt jede unterschiedlich stark. Deine würde ich eher als stark einstufen, weil sie hatte schon öfter mal Anflüge von Oberwasser in der Vergangenheit. Da musst schon aufpassen. Subi ist die nicht!

 

[Mod Terminator]

Das ist ein Minefeld Arnie!

Wenn sie aber keine Lust hat, dann wirkst Du mit Deinen Lust needy auf sie. Und ein Mann der needy wirkt, tappt fleißig in der Betaisierungsfalle herum.

Jede Frau reagiert darauf, aber halt jede unterschiedlich stark. Deine würde ich eher als stark einstufen, weil sie hatte schon öfter mal Anflüge von Oberwasser in der Vergangenheit. Da musst schon aufpassen. Subi ist die nicht!

Ja, die Miss Sunshine ist auf jeden Fall recht stark und hat Selbstvertrauen, kein bisschen subi. Kennst Du die Serie Californication? Die Hauptfigur Hank Moody ist ein Paradebeispiel für einen richtig entspannten Alpha - es gibt in der Serie so ein, zwei Szenen, wo er morgens total Lust hat, aber von seiner Liebsten abgewiesen wird. Er reagiert einfach supercool und total entspannt, er lächelt es einfach weg und gibt ihr nicht im mindesten das Gefühl, needy zu sein. Das ist mein Vorbild ab jetzt.

Im ernst, ich glaube schon, dass man das hinbekommen kann, ich muss darüber nochmal ein bisschen nachdenken, wie man am coolsten reagieren könnte in solchen Situationen. Ich glaube, ich bin jemand, der sich selbst in dieser Hinsicht ein wenig "programmieren" kann, bzw eine lockere authentische Grundhaltung dem Thema gegenüber finden, die es mir dann ermöglicht, eine Abweisung innerlich entspannt aufzunehmen.

Wenn ich innerlich wirklich cool bin mit diesem Thema und nicht zulasse, dass enttäuschte Gedanken hochkommen, das wäre mir am liebsten. Denn meine Lust zu verbergen, würde mir sicherlich schwerer fallen, bzw wäre die Chance halt gross, dass es irgendwie schräg und unglaubwürdig rüberkommt, wenn der Arnie plötzlich von sich aus nicht mehr will...

Echt ein Scheiß mit dieser 4-Jahres-Regel

 

[Admin Wolfgang]

Kenne ich nicht die Serie Arnie, hab keinen Fernseher!

Der Typ hat aber zwei Mädels, da fällt lässig sein dann schon leichter. Auch wenn mit keiner was läuft. Wenn das für den zu blöd wird, mustert er wahrscheinlich alle Beide aus.

 

[Admina Felis]

ich fand meinen Tipp ja gar nicht so schlecht
ok, war etwas unpraktisch - aber der Gedanke dahinter: du interessierst dich auch für andere, wenn von ihr nichts kommt. Nur natürlich nicht so plakativ, dass du andere anflirtest usw. - aber dass du Möglichkeiten hast und grundsätzlich Interesse.
wenn sie dir sexuell nichts mehr bietet, dann könnte was passieren - so sollte das ungefähr ablaufen in ihr, auch wenn es platt klingt.

 

[SilberMario]

Sehr interessanter Austausch hier

Da es ja auch ein echtes Grundproblem für alle Langzeitbeziehungen ist. Aber Mann hört schon raus. Egal wie Mann es angehen will es wird eine Gradwanderung. Das Erotische Potential zerfällt. Halbwertszeit 4 Jahre. Und unter 50% wirds kritisch.

Wie wird man für diesselbe Frau noch mal neu erotisch ???? Auf jeden Fall die Subifalle vermeiden.

habe ICH denn überhaupt wirklich jetzt Lust? Oder erfülle ich nur mein Stigma als Mann und bin immer allzeit bereit?

Das ist natürlich auch wichtig. Die Lust sollte wirklich groß genug sein. Du musst Dir ja nichts beweisen

Bei Abweisung kurz rankuscheln und ihr einen gute Nacht Kuss geben und sagen: "Und wehe Du träumst schlecht "

Keep Cool,
Mario

 

[M.Caine]

Hallo,

ich lese hier grad still mit und denke so über mein Leben nach...

Hier gibt es auch ein paar Seiten und Momente, wo ich gar nicht genau sagen kann,
will ich das, will ich gerade Sex ganz stark, oder will ich einfach die Rolle Mann erfülen.

Hier sich selber immer mehr zu finden, ist eine Herausforderung.

Eins habe ich aber erkannt, je lässiger ich bin, desto attraktiver.
Wenn ich selber in mir und mit mir hadere, zweifelt auch meine Partnerin eher
und neigt eher mal zum nörgeln...
So ist das vielleicht einfach mit den Shit-Tests...

Wie steht es ja so schön bei Dir: Das Leben ist ein Shit-Test...
Hättest es ja wissen können...

Es bleibt spannend...

LG, M.Caine

 

[Mod Banane]

Wenn das für den zu blöd wird, mustert er wahrscheinlich alle Beide aus.

Und das ist m.E. auch schon die Lösung Arnie.

Bis zu einem gewissen Punkt arrangierst dich am besten einfach mit den neuen Gegebenheiten, ohne diese allerdings „abzusprechen“. Und wenn es einen Punkt überschreitet, der für dich nicht mehr tragbar ist, dann beginnst dich selbst zu entfernen und deine Aufmerksamkeit von ihr wegzulenken. Freilich ohne irgendwie beleidigt oder so zu wirken, sondern einfach, weil dich das so nicht mehr wirklich reizt und erfüllt.

Wenn Frauen das dann bemerken, dann wollen sie in der Regel reden. In diesen Gesprächen kannst als Mann fast nur verlieren, weil Lust eben nicht verhandelbar ist. Das einzige, was du da dann sagen „dürftest“ ist, dass du auch nicht wüsstest, woran es gerade liegen könnte, wäre halt so ne Phase, nix wildes und dann gelobt ihr beide Besserung. Danach wird sich das schnell auf das alte Niveau einpendeln und dann musst du das Ding auch wieder unbekümmert schleifen lassen. Das hört sich so destruktiv an, aber wir wissen, dass nur echte Unsicherheit sie hin und wieder aus ihrer sexuellen Unlust wird locken können, wenn sie da mal richtig runtergefahren haben sollte, was ja noch lange nicht der Fall ist.

Bitte vermeide lange Beziehungsgespräche mit ihr um dieses Thema. Eine offene und ehrliche Aussprache über dieses Thema macht erst Sinn, wenn ihr die Sache ohne böses Blut auslaufen lassen wollt.

LG, Banane

 

[Mod Banane]

PS: meinen humoristisch gemeinten „Schmiede das Eisen“ Post zu nehmen, um die Destruktivität offen gezeigter männlicher Notgeilheit zu veranschaulichen, war nicht nett Wolfgang!

 

[Admin Wolfgang]

Aber didaktisch notwendig!

 

[Mrk]

Und wenn es einen Punkt überschreitet, der für dich nicht mehr tragbar ist, dann beginnst dich selbst zu entfernen und deine Aufmerksamkeit von ihr wegzulenken. Freilich ohne irgendwie beleidigt oder so zu wirken, sondern einfach, weil dich das so nicht mehr wirklich reizt und erfüllt.

Gut auf den Punkt gebracht